>> Насчет Дордоя и запретов это ОБС? Есть конкретные факты? Напомни еще раз, что было 20 лет назад, а то наверное маловато у тебя про это постов. 70 лет назад тех же кыргызов, узбеков и остальных как вы называете жителей ЦА чурок советы бросали как пушечное мясо под танки. И что? Тут главное слово было. А мы обсуждаем, что происходит сейчас. Сейчас же на юге нет правых или виноватых. Наемники в масках спровоцировали конфликт между двумя этносами насилуя кыргызских девушек в универских общагах называя себя узбеками и начали стрельбу в узбекских махаля якобы мстя им от имени кыргызов. Большинство девушек, которые живут в общагах Оша - приезжие с местных сел. Подтянулись их отцы и братья, простые провинциальные люди готовые за изнасилованую дочь глаз на задницу натянуть, с другой стороны подтянулись такие же родственики убитых узбеков разьяренные убийством их братьев и сыновей...
>
> ОБС - это что? 8 лет назад я отдыхал у друзей в Бишкеке и лично видел по Тв как ваши правители решали вопрос с безработицей среди титульной нации ограничениями по нац.признаку в торговле на рынке. > А события 20-летней давности русские Киргизии будут помнить до конца своих дней и расскажут детям и внукам. Или не они подняли уровень развития Киргизии с афганскогог до российского? И как отблагодарили? Думаешь все забыто, пора еще раз лохануть доверчивых русаков? > А сказки про наемников ты расскажи УХУ. Безработный, нищий народ с удовольствием идет грабить магазины, дома, людей.
И дня не проходит, чтобы я не думал как бы русаков доверчивых лохануть пожесче алчно потирая руки...
sergDin Их демократии мы уже насмотрелись в Косово, Ираке и Авгане. Мы уж лучше как нибудь сами там разрулим, без них
16:13 16.06.2010
kgz писал(а) в ответ на :
>Как оно на самом деле по моему знают только те, кто это всё устраивал, но одно здесь понятно - это запланированная провокация, а не случайный конфликт между двумя нациями. На самом деле кыргызы проживающие на юге уже давно так или иначе тесно связаны с узбеками. Многие переженились или просто всю жизнь жили по соседству. На данный момент в Оше простые кыргызы и узбеки организовали дружины и просто пытаются защитить свои дома от непонятных личностей которые гоняют на машинах без номеров или просто ходят группами поджигая дома. Они целенаправленно убивают представителей обеих наций и стараются стравить их с друг другом. Погибших уже более 2000.
> > Кыргызстан: Источники «Ферганы.Ру» подтверждают факт участия в ошской бойне наемников - этнических таджиков
а кто мог все это устроить, кому выгодно поджечь сред. азию? И что там Бакиев? Не подставится ли в итоге еще и Лукашенко, если Бакиев в этом поучаствовал?
16:13 16.06.2010
kgz писал(а) в ответ на :
> > sergDin > Их демократии мы уже насмотрелись в Косово, Ираке и Авгане. Мы уж лучше как нибудь сами там разрулим, без них
Ясно, спасибо
21:22 16.06.2010
Любые войска в Киргизии будут восприняты как оккупационные \"Я не исключаю такую авантюру, хоть и звучит это экзотично\", - так киргизский политолог Марс Сариев прокомментировал корреспонденту ИА REGNUM Новости появившуюся в СМИ информацию о возможности переброски в зону беспорядков на Юге Киргизии американских войск.
Марс Сариев считает, что ввод миротворцев извне - \"не самая лучшая идея\": \"любые миротворческие войска в Киргизии будут восприняты частью населения как оккупационные. Вне зависимости кто это будет - россияне, НАТОвцы или войска ОДКБ\".
\"Возможность участия войск США в наведении порядка на юге Киргизии мне кажется маловероятной. Впрочем, я не исключаю такую авантюру, хоть и звучит это экзотично. В таком случае имеет смысл рассматривать вероятность участия войск не США, а НАТО ну или ООН. Скорее всего за информацией о военном участии США в событиях в Киргизии стоит попытка прощупать настроения общественности. Не более\", - сказал Сариев.
21:29 16.06.2010
Госдеп переживает!!! Что русские войска войдут в Киргизию и прекратят их беспредел. Пиндосы в количестве 7 человек сегодня даже на митинг в Бишкеке вышли с требованием не допустить русских в Киргизию. Вот Монархист и старается ради них. Тут же стал отрабатывать заказ Госдепа. Оперативно работает.
22:50 16.06.2010
МИД Узбекистана: За беспорядками в Оше стоят третьи силы 16 июня 2010, РБК
Беспорядки в городе Ош на юге Киргизии были организованы \"третьими силами\". По мнению первого заместителя министра иностранных дел Узбекистана Абдулазиза Комилова, на это указывает большое количество оружия, поступившего в Киргизию извне. Кроме того, в Оше появились наемники из других стран, включая профессиональных снайперов.
Ранее глава временного правительства Киргизии Роза Отунбаева сообщила о задержании женщины-снайпера \"с латышским акцентом\" на юге страны. Политик также подтвердила, что в городе действовала группа людей, которая вела стрельбу по мирным гражданам.
Напомним, конфликт между киргизами и узбеками начался в городе Ош в ночь с 10 на 11 июня. Сообщалось, что причиной вооруженных столкновений стала драка между подростками, однако эта информация не подтвердилась. Временное правительство Киргизии обвинило в организации беспорядков в Оше и Джалал-Абаде бывшего президента страны Курманбека Бакиева.
По официальным данным, в результате столкновений погибли 179 человек. Позже Р.Отунбаева сообщила, что эту цифру можно умножить в несколько раз, чтобы получить представление об истинных масштабах трагедии. На данный момент Киргизию покинули около 100 тыс. этнических узбеков, 90% которых – старики, женщины и дети.
22:51 16.06.2010
Оранжоидная банда в Киргизии убивает людей.
22:54 16.06.2010
Ошская резня и «внешний фактор» Кровавая Ошская резня на юге Кыргызстана будет иметь далеко идущие последствия для всей Центральной Азии.
Причины происшедшего сложны. Кто-то акцентирует внимание на роли сторонников бывшего киргизского президента Бакиева и жиреющих на афганском и «домашнем» наркобизнесе криминальных кланах, фактически сросшихся с властными группировками. Кто-то вспоминает аналогичные события 20-летней давности, подчёркивая, что противоречия в этой части Ферганской долины все эти годы лишь накапливались, усугубляемые нищетой, деградацией структур государственного управления, ощущением людьми полной бесперспективности своего существования.
Примечательна реакция на происходящее в Кыргызстане западных СМИ. Многие издания вообще не обратили внимания на события в далекой Центральной Азии, предпочитая комментировать чемпионат мира по футболу. А в тех случаях, когда о событиях в Оше сообщают, преобладает стремление так или иначе обвинить Россию в причастности к трагедии. Некто Дэниел Гринфилд пишет, например, о том, что «используя узбекских сепаратистов, вроде Кадыржана Батырова, Путин умудрился подлить масла в огонь межэтнической напряженности», а далее живописует «заговор» российских властей, организовавших якобы антибакиевский переворот после того, как бывший президент стал разворачиваться в сторону США и Китая (1).
Более вменяемые комментаторы призывают не идти на поводу у параноиков, склонных во всем видеть «руку Москвы»: «…Лишь Россия имеет хоть какое-то влияние на новое революционное правительство, пришедшее к власти в апреле…. Лишь Россия может провести быструю и достаточно масштабную интервенцию, чтобы остановить насилие – как Советы уже поступали в схожей ситуации 20 лет назад» (
Обозначается и позиция Вашингтона. Там «крайне холодно отнеслись к идее российского вмешательства» и заявили, что выступают за принятие мер, «координируемых ООН и ОБСЕ». Особо примечательны комментарии британской The Financial Times, которая пишет, что вооруженное вмешательство Москвы в киргизские события «на фоне войны 2008 года с Грузией» неминуемо натолкнется на противодействие со стороны Запада Стратегически важная авиабаза США «Манас» - вновь под угрозой закрытия, бьет тревогу The Washington Times. «Россия путем закулисных маневров старается оказать влияние на временное правительство Киргизии, которое столкнулось с новой вспышкой насилия», - пишет газета. Сообщается, что в конце мая временное правительство Киргизии, вопреки условиям соглашения с Соединёнными Штатами, потребовало от субподрядчиков, снабжающих авиабазу «Манас» горючим, платить НДС. «Спор вызвал сбои в поставках горючего, в том числе в Афганистан», - заявляет The Washington Times. И хотя Бишкек снял своё требование, оно увязывается с якобы имеющимся требованием Москвы закрыть базу США, для чего в Киргизию приезжал «спецэмиссар Медведева в этой стране Владимир Рушайло» (4).
Нетрудно заметить, что вся логика этих рассуждений строится на реминисценциях «Большой игры», когда любой выигрыш России на южном стратегическом направлении автоматически расценивался как проигрыш Англии и наоборот.
Отмечается также, что «для Москвы [киргизский] кризис является испытанием усилий по оказанию большего влияния в регионе… Только Россия обладает историческими связями и потенциалом людских ресурсов, чтобы остановить бои - и только во главе международной миротворческой силы (подчёркнуто мною. – А.А.)», - заявляет британская Times (5). А эксперт по Средней Азии из Фонда Карнеги Марта Олкотт беспокоится о том, что интервенция в Киргизии «станет для России тяжелой нагрузкой с точки зрения финансов и ресурсов».
Одно из «информационных измерений» Ошской резни – это тест на адекватное понимание Москвой собственных внешнеполитических задач. По мнению The Financial Times, для России, возможные действия в Киргизии (исключительно под мандатом ООН!) будут проверкой: сможет ли она обеспечить порядок и удержаться от искушения установить контроль над Киргизией или попытается свести с Америкой старые счеты, закрыв авиабазу «Манас». Остается лишь объяснить, почему киргизская «витрина демократии» преподнесла теперь кровавую резню, для ликвидации последствий которой понадобились российские миротворцы. И как «мандат» теряющей свой авторитет ООН поможет успеху миротворческой миссии, если не подкрепить эту миссию созданием инфраструктуры, стабилизирующей положение в Ферганской долине на перспективу (в частности, созданием российской военной базы в Оше). Вторжение в 2001 году вооружённых сил Западной коалиции в Афганистан превратило эту страну в источник глобальной наркоугрозы и опасно расползающейся нестабильности. Сейчас эта нестабильность «перетекает» в республики бывшей советской Средней Азии. Переворот в Киргизии и Ошская резня - тому свидетельство. Остаётся надеяться, что, предпринимая необходимые действия, Россия будет руководствоваться собственной, а не заёмной внешнеполитической логикой – во взаимодействии с соседями, кровно заинтересованными в том, чтобы события на юге Киргизии не стали детонатором взрыва всей Центральной Азии.
________________________
(1) Daniel Greenfield. A Russian Made Disaster in Kyrgyzstan //
(2) Editorial Moscow`s duty //
(3) Кловер К. Москва осторожно отнеслась к призыву вмешаться в конфликт //
(4) Bill Gertz. Russians pressing Kyrgyzstan to oust U.S. base //
(5) Russia poised to intervene as ethnic violence rages in Kyrgyzstan //
22:56 16.06.2010
Полюбуйтесь,что творят оранжоидные госдеповские бандиты в Киргизии.Для России они приготовили ещё большие зверства
22:57 16.06.2010
Зверсва Запада в Киргизии
22:58 16.06.2010
Зверства Запада в Киргизии
09:48 17.06.2010
Киргизы бегут, не дождавшись русских Шесть дней Киргизия живет в состоянии шока и страха. Сотни убитых, тысячи раненых, десятки, если не сотни тысяч стремятся покинуть бывшие еще неделю назад гостеприимными и относительно спокойными Ош и Джалал-Абад. Власти страны пытаются навести порядок, однако сил не хватает. Временное правительство попросило военную помощь у России, однако ее не последовало. Эксперты утверждают, что вводу в страну иностранных сил для восстановления порядка мешает отсутствие легитимного статуса действующей в республике власти – в стране нет парламента, а у президента и правительства приставка – «врио».
В среду временное правительство (ВП) Киргизии распространило обращение к народу республики и мировому сообществу. В нем подчеркивается, что достичь стабилизации можно только через решение политических вопросов: проведение референдума по Конституции и парламентских выборов. Поэтому правительство намерено объявить выборы сразу после 27 июня – дня проведения референдума, то есть намного раньше запланированного ранее – 10 октября 2010 года. По мнению экспертов, поспешность ВП связана с необходимостью скорейшей легитимизации власти, что позволит Бишкеку начать предметные переговоры по вопросу ввода в страну иностранных сил для установления порядка – без внешнего вмешательства выровнять ситуацию не удастся.
Призывы ВП Киргизии и просьбы к иностранным государствам, в первую очередь к России, ввести войска для наведения порядка лишены юридического основания, считают эксперты.
«Для приглашения войск иностранного государства на свою территорию киргизская сторона должна представить руководству этого государства письменное обращение главы государства, ратифицированное парламентом. Необходимо также представление доказательств, что такого рода помощь необходима. И, наконец, согласие того или иного государства оказать эту помощь. Однако нынешняя власть Киргизии нелегитимна с юридической точки зрения. Поэтому на его призывы международное сообщество не отзывается активными действиями», – заявила «НГ» эксперт по внешней политике Центра политической конъюнктуры Евгения Войко. По ее словам, Бишкек ограничивается на данном этапе устными запросами – правовых оснований для того, чтобы делать официальные в международные инстанции, не существует. Евгения Войко уверена, что и обращение к ООН также не будет результативным. «Даже если бы в Киргизии сейчас были легитимные органы власти, то для начала миротворческой военной операции по линии ООН необходимо представить доказательства угроз территориальной целостности или внешнего нападения. Нападения нет, а угроза целостности Киргизии носит гипотетический характер», – сказала «НГ» Войко.
Депутат Госдумы РФ, эксперт по Центральной Азии Семен Багдасаров, напротив, считает, что необходимо срочное вмешательство в конфликт. И причин тому несколько. В межэтнической резне погибли не только узбеки или киргизы. Как признала глава ВП Роза Отунбаева, среди убитых есть и киргизы, и узбеки, и русские, и татары. В Киргизии проживают около 500 тыс. граждан РФ. «Россия вынуждена принять меры по защите своих граждан», – сказал «НГ» Багдасаров. Для этого есть и основание – закон об обороне. Более того, он напомнил, что депутаты приняли поправку к закону об обороне, которая позволяет главнокомандующему, президенту РФ применять вооруженные силы для защиты соотечественников за рубежом. Также депутат считает, что речь идет об авторитете России. Если не Россия, то Киргизии больше никто не поможет.
Америка и Европа следят за развитием ситуации в Киргизии. Европейский союз, который разработал центральноазиатскую стратегию сотрудничества, отмалчивается. Вводить своих миротворцев Запад не торопится. «У Европы нет ни возможности, ни времени, ни политического желания и денег что-либо предпринимать в далекой Киргизии. Раздаются только заявления, что надо бы помочь», – сказал «НГ» директор Центра «Россия – Евразия» Германского совета по внешней политике Александр Рар. Что касается ввода войск, то, по мнению эксперта, ответ может быть только отрицательный. В лучшем случае ЕС может направить в Киргизию наблюдателей. «Фактически Россия получает карт-бланш от Запада для решения проблем в Ферганской долине. Тем более что просьба Отунбаевой не вызывает здесь негативной реакции», – сказал Рар. Он считает, что сейчас для России «идеальное время, лучше не будет, чтобы создать стратегическое партнерство, даже союз между НАТО и ОДКБ».
Эксперт Российского института стратегических исследований Аждар Куртов напомнил, что для ввода российских миротворцев в Киргизию нужно двустороннее соглашение. «В противном случае это будет оккупация. Или, используя юридический термин, – занятие территории. Ведь нельзя ввести войска только для того, чтобы стать разделительной линией для успокоения погромщиков. Для проведения успешной операции пришлось бы занять значительную территорию республики и взять под контроль границу», – сказал «НГ» Куртов. Впрочем, временное правительство на такие условия не согласилось. Поэтому правильно, что российское руководство не приняло решения о вводе войск. И так зарубежные и киргизские СМИ обвиняют Россию в том, что за беспорядками стоит Москва. А если бы Россия ввела войска в Киргизию, то ей непременно бы припомнили и Чехословакию 1968 года, и Венгрию 1956 года, сказал Куртов.
Между тем Киргизия постепенно приходит в себя после событий на юге страны. В беспорядках, только по официальным данным, погибли более 170 человек, ранены более 1900. Неофициальные источники называют иные цифры – 1500–1700 убитых и 3000 раненых. Армейским подразделениям и милиции удалось взять под относительный контроль ситуацию в Оше, постепенно стабилизируется положение в Джалал-Абаде. Только в среду местные жители стали опасливо выходить из домов в поисках еды. Голод переборол страх за собственную жизнь. Около миллиона человек сейчас голодают на юге страны. Гуманитарная помощь из-за нехватки транспорта и ненадежности коммуникаций до конечного получателя доходит с перебоями и в усеченном варианте. Есть, правда, возможность еду купить. Но продают ее чаще всего по заоблачным ценам. Среди продаваемых продуктов можно заметить гуманитарные грузы – кто-то с избытком жадности и полным отсутствием совести зарабатывает на чужом горе. Не меньшие проблемы с медицинской помощью – не хватает врачей, медикаментов, коек. Аэропорт Оша забит желающими поскорее вылететь в Бишкек.
Российские десантники, которых ждали жители юга, так и не пришли. Кремль не стал рисковать солдатами, имиджем и тратить немалые деньги, влезая в события с неясным результатом.
Вместо солдат Россия дает Бишкеку технику и спецсредства. Эта помощь киргизской армии, стабильно занимающей последнее место в регионе, лишней не будет. Кроме того, в Ош из подмосковного Раменского российское МЧС перебрасывает гумпомощь. По некоторым данным, груз одного из бортов уже разворован в Оше. О готовности оказать помощь Бишкеку сообщили США, Турция, Корея.
В столице Киргизии – Бишкеке на момент написания статьи люди занимаются своими делами, в жарком воздухе растекается запах шашлыка. Но столица полна слухов о скором начале беспорядков. На подъездах к городу выставлены блокпосты, банки дали приказ вывезти из торговых точек банкоматы (в апреле их грабили первыми). Уверенности в том, что власти удержат ситуацию, нет.
13:05 17.06.2010
Kref писал(а) в ответ на :
>Что русские войска войдут в Киргизию и прекратят их беспредел.
Креф, а ты где будешь? В русских войсках или в теплом сортире? Кто тебе сейчас мешает поехать туда и встать грудью на защиту несчастных кыргызов? А ваще то армией у нас командует президент. Путин то здесь с какого бока?
13:22 17.06.2010
По статье Монархиста: Депутат парламента России Семен Богдасаров( в быту Багдасарян) считает что для поднятия авторитета России нужны русским матерям сыновья в гробах, что В Евросоюзе и США нет денег для помощи, помогающей им в борьбе с Афганом, Киргизии. Ара уверен что богаче России нет на земле страны. Хороших мы себе депутатов выбираем, интересно с какой он области? Про русских он вспомнил, которых в тех краях уже давно выгнали, а остальные сидят под плинтусом. Если и есть в Киргизии русские, то они в Бишкеке и те валят кто куда. Еврей Александр Рар тоже не прочь закидать русскими трупами чужой пожар. Карт-бланш ему Европа выдала. Ну спасибо Европе и еврею Рару. А вот Аждар Куртов( непонятно какой нации) мыслит правильно. Попробуй введи Россия войска, то завязнет там надолго, понесет огромные финанстовые( и не только) потери, ее обвинят в имперских амбициях и угнетении независимых народов. Миллион людей голодает, но в магазинах все есть- нормально. А сколько русских людей прошло сегодня мимо витрин супермаркетов, купив хлеба с молочком? Им ара с евреем помочь не хотят?
16:58 17.06.2010
гриша писал(а) в ответ на :
> > Креф, а ты где будешь? В русских войсках или в теплом сортире?
А тебе не всё-равно?
> Кто тебе сейчас мешает > поехать туда и встать грудью на защиту несчастных кыргызов?
