Со словом \"всё\" я погорячился. Курс на НАТО умрет. Курс в ЕС останится. Скорее всего аренда базы в крыму продлиться. Украинский национализм пойдет на спад. Позиции во внешней политике будут значительно ближе к Российским чем сегодня.
>> Я не думаю, что он быстро сломается. Будет катить бочку на новую Украинскую власть. Но может ник сменит тут и все.
> > > У меня устоявшиеся взгляды. А \"бочку качу\" я и на сегодняшнюю власть.
Ты националист. Ты будешь против власти борящейся с национализмом. Тоесть будешь сильнее бочку катить.
19:59 14.09.2009
Хватит спорить, не хотят быть друзьями, пусть мастурбируют на карту Европу и США. Зачем вообще опускаться до их уровня? Ставьте их в игнор и усе.
20:02 14.09.2009
Skorpion писал(а) в ответ на :
>За 3 года знакомства с политфорумс и другими форумами России я понял - россияне конченые зомби ((((( Для Зомби писать правду бесполезно, единственное пожелание приехать в любой облосной центр Украины, пожить полгода и мозги у вас вправятся...Проблем у нас жизненных, бытовых хватает, но мало отличаются от Ваших проблем. Но верю что у Украины есть будущее, а у Вас будет капздец или будите и дальше жить в дерьме как сейчас...и всю предъидущую историю
Безполезно, я уже пробывал приглашать, и говорил, что без проблем встречу, и проведу по всем красивым местам, а мне: в ответ мол не нужно мы и так часто бываем на Украине и без тебя знаем как на Украине притесняют права человека и принудительно заставляют говорить на украинском языке. Тебя разве не принуждают разговаривать на украинском и ненавидеть Росиию?!
20:16 14.09.2009
Skorpion писал.
\"а у Вас будет капздец или будите и дальше жить в дерьме как сейчас...\"
Жить в дерьме относительно Украины? Хм... Без обид... На стройках у нас полно Украинских гастарбайтеров. не пойму что они делают в дерьмовой стране... Я уже писал, что Казань лучше Киева выглядит неговоря о городах побогаче... Просто по человечески хотелось бы понять от куда? Из какого источника уверенность в дерьмовости Российского состояния. Согласен не Финляндия не разу и не Шведция и говна хватает. Но относительно Украины... Хмммм...
> > Подводя итог, хотелось бы обратиться к каждому гражданину России: если лично вы > все еще хоть немного заинтересованы в Украине, то пожалуйста, будьте готовы к > равноправному и уважительному партнерству. Если лично вы хоть немного цените > наше будущее хорошее отношение к вам как к соседям, то все, что вы сейчас можете > сделать, это сделать все, чтобы Украина самостоятельно нашла свое место в мире. > Пожалуйста, уважайте наши желания и предпочтения, уважайте нашу > территориальную целлостность, нашу историю, нашу культуру и идентичность, не > противодействуйте нашему вектору развития, даже если он не совпадает с вашим. И > тогда, возможно, через много-много лет, когда угроза 3-й мировой войны,
> наростающая сегодня с каждым днем все больше, будет ликвидирована (в т.ч. и > благодаря вашему отношению к Украине), уже наши дети, а может быть и внуки, будут > общаться друг с другом под мирным небом вновь как хорошие близкие друзья....
Полностью согласен! При наличии доброй воли люди всей планеты могут общаться друг с другом под мирным небом, как хорошие близкие друзья.... Посмотрите хотя бы на датчан и шведов. Сегодня это, именно, добрые друзья. И никто сегодня не вспоминает о \"кровавой стокгольмской бане\" и прочих заморочках и непонятках прошлых веков, то и дело просходивших между этими странами. Но дело-то в том, что доброй волей с той стороны и не пахнет. У меня есть коллега по работе. Она урожденная россиянка из Костромы, украинкой стала лет пятнадцать назад. Она традиционно голосует за Януковича и ПР, настроена весьма пророссийски, у нее там осталось множество родных. Этим летом к ней приезжали из Костромы близкие родственники. Пожив немного здесь и осмотревшись, они пришли в ужас от того, насколько искаженной информацией об Украине пичкает их российское телевидение. Это, действительно, неприятно. Из нас делают \"образ врага\". Зачем? Это ясно — к бабке не ходи...
20:29 14.09.2009
Мистер писал(а) в ответ на :
> Россия после 1991-го года не вынесла никаких уроков из многовековой истории российско-украинских отношений.
Вы не правы. Основной урок наших взаимоотношений и Россия и Украина запомнили довольно хорошо - мы родственные народы и нам никак нельзя друг без друга. Все остальные \"уроки\" мы проходили вместе в равной степени.
Мистер писал(а) в ответ на :
> Следовательно, мы так и не услышали ни одного правдивого анализа истории всего этого периода
Интернет издания, СМИ, печатные органы просто \"переполнены\" анализами истории. На любой вкус, и с любых позиций. Но Вы ведь под \"правдивым анализом\" подразумеваете ту \"историю\", что сейчас пишут на Украине?
Мистер писал(а) в ответ на :
> ...мы так и не услышали ... ни одного элементарного раскаяния за все то, что Россия сделала с Украиной за все это время
И какие раскаяния Вы хотите слышать? Ну тогда давайте прилюдно покаемся друг перед другом за нашу совместную историю. Если Украина считает, что ей много бед принесла Россия, то и у России не меньше оснований обвинять в ЭТОМ ЖЕ САМОМ Украину.
Мистер писал(а) в ответ на :
> Т.о. Россия не сделала ни одного шага навстречу Украине, что не позволило нам обнулить нашу общую историю
Вообще, очень \"весёлые\" рассуждения. В качестве жеста доброй воли, с позиции Украины, Россия должна принять ту \"новодельную\" историю, которые пишут ваши историки. А почему бы некоторым украинцам не задуматься о том, соответствует ли ваш взгляд действительности или нет?И, собственно, почему это должно стать камнем преткновения в налаживании отношений?
Мистер писал(а) в ответ на :
> Россия, а точнее ее руководство, делает все для того, чтобы мы никогда не узнали всю правду до конца: спецслужбы России закрывают архивы, фальсифицируют данные, уничтожают доказательства
Россия не открыла некоторые архивы. Но это нормальная практика многих государств. Наберитесь терпения...
Мистер писал(а) в ответ на :
> ...фальсифицируют данные, уничтожают доказательства, при этом обвиняя Украину во всех смертных грехах, и самое ужасное, проводя очень циничную и агрессивную кампанию в российских СМИ, настраивая собственное население против Украины.
Можно факты фальсификации истории российской стороной? Или Вы это для красного словца? Что касается недружественной политики России в отношении Украины... то она ограничивается только вашими руководителями. Ни одного официального заявления в СМИ направленного против народа Украины нет. Так что выражайтесь корректнее...
Мистер писал(а) в ответ на :
> Удар, нанесенный этими действиями по Украине, развеял последние сомнения относительно России, чем поставил окончательную точку на наших дружеских отношениях.
Насколько мне известно, в отношении Украины высказывалось недовольство только в продаже оружия. Оценивать этот факт можно по разному, но только цивилизованный Израиль сразу после военных действий прекратил военное сотрудничество с Грузией, цивилизованная Украина - нет. Кроме того даже этот факт не разорвал внешнеполитические отношения России с Украиной, так что не надо сгущать краски.
Мистер писал(а) в ответ на :
> В итоге, нам, украинцам, приходится лишь констатировать факт: в данных сложившихся условиях теплые и дружеские отношения между нашими странами невозможны в принципе.
Хорошо, что Ваш взгляд разделяют только относительно небольшой процент населения Украины. Плохо, что к этому \"проценту\" относятся и руководители вашей страны.
Мистер писал(а) в ответ на :
> более того, у нас его с силой отбирают... и отбирает не кто-нибудь, а наш ближайший сосед....
Кто и что у вас и уж тем более силой отбирает? Или Вы недружественную полемику в СМИ и интернете склонны на столько гипертрофировать?
Skorpion писал(а) в ответ на :
> За 3 года знакомства с политфорумс и другими форумами России я понял - россияне конченые зомби ((((( Для Зомби писать правду бесполезно, единственное пожелание приехать в любой облосной центр Украины, пожить полгода и мозги у вас вправятся...
Так что же Вы три (!!!) года тогда общаетесь? Ведь что-то Вас тут привлекает, и уж точно не однотипность суждений..
Skorpion писал(а) в ответ на :
> Но верю что у Украины есть будущее, а у Вас будет капздец или будите и дальше жить в дерьме как сейчас...и всю предъидущую историю
Ну-ну, очень глубокомысленный \"итог\": Вы все тут....., один я воздушный шарик
20:39 14.09.2009
Dicki писал(а) в ответ на :
> и вы сосали газ за копейки более 10 лет.
Даже есси б это было правдой, то я бы постеснялся этим бравировать. Получается, шо вы лохи и в этом сознаётесь.
20:39 14.09.2009
Человек писал(а) в ответ на :
> Жить в дерьме относительно Украины? Хм... > Без обид... На стройках у нас полно Украинских гастарбайтеров. не пойму что они делают в дерьмовой стране... Я уже писал, что Казань лучше Киева выглядит неговоря о городах побогаче...
В позапрошлом году, когда я еще ездил на Таврии, троллейбус прижал меня к бордюру (я ехал в правом ряду, а он резко стал сдавать вправо) и здорово помял левое крыло. За рулем была женщина лет сорока. Разговорились, она рассказала, что приехала в Украину из-под Перми, гражданства нет, живет в общаге троллейбусников и, вообще, ничего у нее нет. Деньги на замену крыла (всего-то около пятисот гривен) она отдавала мне частями целый месяц. И отдала всего триста. И хотя ремонт обошелся мне гораздо дороже, но я сказал — достаточно... Пожалел... Это мой личный вклад в улучшение украинско-российских отношений. В теме \"Мой Мир\" среди прочих есть фотографии прекрасного Киева. Сбросьте Казань, мы сравним... оценим...
> > Со словом \"всё\" я погорячился. > Курс на НАТО умрет.
Это так хочется или Вы знаете это наверняка?
> Курс в ЕС останится. Скорее всего аренда базы в крыму продлиться. Украинский национализм пойдет на спад. Позиции во внешней политике будут значительно ближе к Российским чем сегодня. > > Вот собственно и все.
Что значит \"ближе к российским\"?
20:52 14.09.2009
Александриус упал намоченный за дружбу с Россией? \"Похвально\". Тут некоторые вклады считают (в гривнах, как Брамис), а говорят дружбу за деньги не купишь... Брамис, в Вашем случае друзей нет - есть соучастники. Дрожь вас начинает бить, но это только начало Дай Бог, чтобы в ближайшем будущем на европейских переговорах ваш номер был хотя бы шестнадцатым.
Между прочим, эта информация должна Вас порадовать:
Британскому певцу Элтону Джону отказано в усыновлении по причине его семейного положения. Министр Украины по делам семьи, молодежи и спорту Юрий Павленко в интервью агентству Ассошиэйтед пресс заявил, что усыновитель по украинским законам должен быть женатым. Кроме того, по словам Павленко, Украина не признает однополые союзы, как семью.
> > > Даже есси б это было правдой, то я бы постеснялся этим бравировать. Получается, шо вы лохи и в этом сознаётесь.
в чем сознаться? в том что мы по человечески относимся к соседям у которых тоже хреново было в 90 годы? мне все больше кажется что мой оппонент подросток этак лет 16-18 который считает что он лучше/умней других.
21:06 14.09.2009
Fil писал(а) в ответ на :
> Александриус упал намоченный за дружбу с Россией? \"Похвально\". > Тут некоторые вклады считают (в гривнах, как Брамис), а говорят дружбу за деньги не купишь... Брамис, в Вашем случае друзей нет - есть соучастники. Дрожь вас начинает бить, но это только начало
Дело не в гривнах, а в великодушии, неужели не ясно? И не собирался я покупать ее дружбу, просто пожалел несчастную неустроенную бабу из заснеженной России. И еще подумал, что чертовски ей повезло, что помяла мою таврюху, а не чей-нибудь лендкрузер, или туарег... И никто меня бить не начинает, да и не за что.
21:12 14.09.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
>Дело не в гривнах, а в великодушии, неужели не ясно? И не собирался я покупать ее дружбу, просто >пожалел несчастную неустроенную бабу из заснеженной России. И еще подумал, что чертовски ей >повезло, что помяла мою таврюху, а не чей-нибудь лендкрузер, или туарег... И никто меня бить не >начинает, да и не за что.
Я прекрасно понял Вашу позицию в этом вопросе. Когда мне доведется сделать какое-нибудь очередное доброе дело, я обязательно о нём сообщу не только Вам, но и всему форуму
21:17 14.09.2009
partizan писал(а) в ответ на :
> Dicki писал(а) в ответ на сообщение:
>> и вы сосали газ за копейки более 10 лет.
> > Даже есси б это было правдой, то я бы постеснялся этим бравировать. Получается, шо вы лохи и в этом сознаётесь.
Нет. Получается, что мы по братски, за копейки с вами делились своим газом, а вы нас в ответ за это - Лохами считаете. Но мы уже поняли ваше отношение к нам. Поэтому то и дешевого газа вам теперь не видать как своих ушей.
