УКРАИНА НИКОГДА НЕ БУДЕТ ДРУГОМ РОССИИ! (обращение к гражданам России)
01:57 17.09.2009
Ваш бывший главный банкир и по совместительству пчеловод просто носится везде с навязчивой идеей,похожей на паранойю - утвержденю украинской самоидентификации,словно других проблем уже нет,ни в обществе,ни в экономике,ни в финансах - всё прекрасно,осталось только окончательно решить национальный вопрос - естественно,это тотальная гегемония украиноязычного этноса на всю территорию страны,включающая в себя борьбу со всем русским,а Россию необходимо представить как исторического врага - эту идею надо день и ночь вдалбивать в головы людей,иначе вся затея обречена на провал.
01:59 17.09.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
>При чем здесь этот Духонский, его никто не вспоминает, у человека было свое мнения и что с того что он знаменательного сделал. А вы его откуда то откопали и уверен, зная вас, перекрутили. Так как вы сделали хотя бы с цифрой 90%, а где украинци (русыны), армяне, сербы, немцы, католические монахи из западной и южной Европы и т.д.
> А вот настоящим духовным, культурным отцом нашей нации был совсем не западенец Тарас Шевченку. И \"бандеровци\", ему поэту, поставили памятник в центре Львова, а не Духонскому, и не Бандере, Мазепе или еще кому то.
Хорошая позиция, исключительно коммунистическая, \"не читал но осуждаю\"...Ладно, сделаем темку с ликбезом:
я их зарабатываю на тех кто на меня работает и кто у меня покупает то что я произвожу, таким образом я создаю рабочие места т.е. даю людям возможность заработать и сам зарабатываю, ну так где я продаюсь?
>
>> а то шо ты тут напиисал это детский лепет.
> > > Да, ладно, не нервничай...
Это все что ты можешь сказать? Да действительно дитятко за комп. пустили
> Украина, в сегодняшнем виде, не может быть ни другом ни врагом России.
> > Этого, своего рода, астероид, собранный из отдельных осколков крупных небесных тел. > Пройдет какое-то время и он, втянутый притяжением крупной планеты, будет вынужден стать сателлитом или развалится на несколько кусков и, опять же, стать сателлитами.
Спорно. И вот почему. Первое. РФ - это не Россия, а только часть. Второе. Логика развития цивилизации несколько иная. По одной из гипотез когда-то в целях пропитания люди бродили по планете, потом осели для выращивания пищи. Эта оседлость потребовала все более крупных коллективных образований. В этой логике все верно - страны должны объединяться.
А что мы видим сейчас на самом деле?
Для поиска \"пропитания\" достаточно легко мигрировать в любую точку планеты. В этом случае роль объединений по признаку государства или народа ослабевает.
То что вопрос стоит некорректно - согласен.
РФ - не Россия
Ассоциируя РФ с Россией идет чисто риторический прием подмены аргумента. Обман, одним словом. ))))))))))))
13:27 17.09.2009
Человек писал(а) в ответ на :
> Если следующее правительство будет хотеть в НАТО так-же как Кучма то конец движения в НАТО вообще.
Но при Кучме ж \"конец\" не настал.
> Так где референдум?
По поводу?
> В сторону НАТО много услужливых движений было сделано без референдума.
Не думаю, что референдум надо по любому поводу проводить. И что подразумевается под \"услужливыми движениями\"? К тому же, вы очень плотно с ними сотрудничаете. У вас референдум по этому поводу был?
> Народ против а правительство за. ЧЕм не позор?
А Вы в ситуации разбираетесь? Почему \"народ против\"? И вообще, я тоже \"народ\" и я за. А на счёт \"позора\"...Вот у нас народ против второго государственного, а некоторые политики продвигают эту идею. Почему вы в этом случае не утверждаете, что это \"позор\"?
> Спорно. > И вот почему. > Первое. РФ - это не Россия, а только часть. > Второе. Логика развития цивилизации несколько иная. > По одной из гипотез когда-то в целях пропитания люди бродили по планете, > потом осели для выращивания пищи. > Эта оседлость потребовала все более крупных коллективных образований. > В этой логике все верно - страны должны объединяться. > > А что мы видим сейчас на самом деле? > > Для поиска \"пропитания\" достаточно легко мигрировать в любую точку планеты. > В этом случае роль объединений по признаку государства или народа ослабевает. > > То что вопрос стоит некорректно - согласен. > > РФ - не Россия >
> Ассоциируя РФ с Россией идет чисто риторический прием подмены аргумента. > Обман, одним словом. > ))))))))))))
Чтож давайте поспорим.
Диалектические законы едины и для небесных тел, и для отдельных групп людей, и для государств. Проблема только в том, что мы из маркса всякую бредятину учили, а серьёзного подхода не было. Надо признать, что многие его взгляды были подвержены корректировке, но костяк остается.
Стабильность любого объект находится в зависимости от динамического равновесия между силами его разрушающими и объединяющими.
Возьмем к примеру РФ, в конце 90-х она находилась в шаге от полного разрушения. Этот процес был остановлен, но не начался процесс обратной сборки. Что спасло РФ от полного разрушения, скорее всего то, что конфликт был между агрессивным меньшиством (сепаратисты) и боллее пассивным большинством (народы РФ), которое своей огромной массой и выской плотностью ядра (центральная власть) перевесило энергию этого меньшинства.
В Украине на данный момент ситуация на первый взгляд более стабильная, в связи с отсутствием явных сепаратистких настроений (хотя вспомните ситуацию в областях в конце 2004 начале 2005), но: пасивное большинство поделено на две практически равные половины с диаметрально-противоположно направленными векторами силы, что при абсолютной аморфности ядра может привести к необратимому распаду. Становится очевидным, что в таком случае стабильность подобного образования будет зависить не столько от сил действующих внутри, сколько от внешних сил, которые довольно трудно предсказать в силу их многочисленности.
Как я уже сказал - поживем увидим.
Что касается неизбежной сборки, не обязательно, но весьма вероятно на основе РФ: после \"большого взрыва\" (распад СССР) началось расширение вселенной СССР с разносом его частей на значительные растояния, но как известно из теории большого взрыва, вслед за раширением последует сжатие.
Опять же - поживем увидим
13:45 17.09.2009
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> если рядом будет звучать и русская речь?
Я не совсем понял, а она что, не звучит? Вы ничё не путаете?
Furia писал(а) в ответ на :
> -Россия- федерация!
А Украина - нет.
Furia писал(а) в ответ на :
> А чтобы в России был введён и украинский язык, нужно, чтобы Украина стала её федеративной частью.
А тебе так этого хочется? Не понятно тока почему и зачем?...Получи себе российское гражданство, живи в России...Чё не хочешь?
13:48 17.09.2009
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Для поиска \"пропитания\" достаточно легко мигрировать в любую точку планеты. > В этом случае роль объединений по признаку государства или народа ослабевает.
Парадоксально, но именно это ведет к усилению самоидентификации как народа. Посмотрите на всплеск националистических движений по всему миру. В Европе это отчетливо видно - иммигранты намного более националистичны, фундаментальны и радикальны по сравнению со своими соотечественниками на их родине.
13:49 17.09.2009
Сижу я тут и читаю все что здесь написано и мне становиться как-то стремно... Мое мнение такое, что хватит нянчится с Украиной, как отделились спасу от них нет. Вечно всем недавольны, не знают уже к какой жопе прильнуть. Стали независимым госудапством, так пусть будут, хотят жить как на заподе пусть, живут не надо им мешать. Нужно просто ввести теже правила, как для европейских государств. Ввести визовый режим, установить пошлины на импорт украинских товаров, устоновить мировые цены на энергоносители, которые платит вся европа и все. Через год, два Украина сама прибежит и будет умолять о дружбе и призноваться в вечной любви. Они думают что они нужны Европе. На кой ляд спрашивается Европе сдалаь Украина, им еще одна обуза не нужна. У них уже есть Литва,Латвия,Эстония. Хотят развиваться сами по себе, пусть развиваются, но иногда надо думать о последствиях на перспективу, а пока Украина извените за сорказм думает толоько Ж.....ОЙ
13:52 17.09.2009
LoveRUS писал(а) в ответ на :
> ну так где я продаюсь?
Ну раз нигде, то точно так же \"нигде не продаётся\" солдат-контрактник.
> > > Ну раз нигде, то точно так же \"нигде не продаётся\" солдат-контрактник.
Разница в том что я не нанимаюсь, а он нанимается, при чем я понимаю что не от хорошей жизни. А вот то что нанимаются против России как это было в чечне или ЮО не пойму никогда!
14:11 17.09.2009
Immax писал(а)
> Парадоксально, но именно это ведет к усилению самоидентификации как народа. Посмотрите на всплеск националистических движений по всему миру.
Здесь нет парадокса. Здесь просто следствие нарождающегося нового мироощущения.
\"Старая\" самоидентификация себя исчерпала или исчерпывает, а новой еще нет. Вот индивиды и пытаются найти заменитель в силу собственной … ээ…сообразительности.
Ни одна система не распадается без \"борьбы\". Не страшно. Пройдет.
Что касается Украины и РФ, то здесь те же процессы, только в другом качестве. РФ ищет себя в историческом наследии как \"Россия\". Украина пытается найти свой путь культурной самоидентификации.
Поскольку обе страны \"осколки\" одной культуры, то мешают друг другу страшно.
> Что касается Украины и РФ, то здесь те же процессы,
> только в другом качестве. > РФ ищет себя в историческом наследии как \"Россия\". > Украина пытается найти свой путь культурной самоидентификации.
А вот на счет одинаковости процессов, позвольте не согласиться. Как вы уже сами сказали направления развития выбраны различные, а следовательно и процессы будут протекать по индивидуальным сценариям.
14:58 17.09.2009
Immax писал(а)
> А вот на счет одинаковости процессов, позвольте не согласиться.
Недоформулировал. )))) Причины процессов те же. А в каждой системе \"волна\" распространяется по-своему.
Если бы страны не были скованы административными границами, то процессы бы синхронизировались. А поскольку население вынуждено \"отрабатывать\" интересы элиты, то и идет перманентная непонятка.)))
15:02 17.09.2009
LoveRUS писал(а) в ответ на :
> Разница в том что я не нанимаюсь, а он нанимается, при чем я понимаю что не от хорошей жизни.
Ну тогда все, кто нанянлся на работу, продались, причём не от хорошей жизни.
> А вот то что нанимаются против России как это было в чечне или ЮО не пойму никогда!
А Россия шо, самая рыжая, что \"против неё\" нельзя?
Вы ничё не путаете?