В мире нет избранных- Мы все имеем эту перспективу И всё таки меж двух крайностей желаю здоровья и оптимизма вопреки всем напастям
01:14 25.04.2009
leo971 писал(а):
> Сионизм возвращение Евреев на историческую Родину-! > И спорить с этим ещё глупее чем обсуждать возврат Си
Но у евреев нет права возвращение на Родину. Их Бог изгнал . Евреи нарушили волю Бога,поэтому и нет мира в Израиле,пока евреи не покаются за то,что Христа предали .
01:41 25.04.2009
Если бы меня спросили в начале прошлого века ---Ты вериш в Сионизм-? Я бы с уверенностью ответил-Нет-! Нерелигиозные Евреи народ цевилизации;- Врачи -Учёные-.Артисты -.Юристы и в безжизненную пустыню непоедут. Логично-?---Обсолютно-! Но у истории свои законы и если это неизбежно то происходит так что пророчество исполняется.И пустыня становется цевилизованной развитой и лесистой Страной. Какие выводы-? Для познания законов истории человеческой логики недостаточно-!
02:11 25.04.2009
leo971 писал(а):
> Если бы меня спросили в начале прошлого века ---Ты вериш в Сионизм-? > Я бы с уверенностью ответил-Нет-!
Ну и свалял бы дурака.
> Нерелигиозные Евреи народ цевилизации;- Врачи -Учёные-.Артисты -.Юристы и > в безжизненную пустыню непоедут.
Это родина. А родину не выбирают.
> Логично-?---Обсолютно-!
Нелогично.
> Но у истории свои законы и если это неизбежно то происходит так что пророчество исполняется.И пустыня становется цевилизованной развитой и лесистой Страной. > Какие выводы-? > Для познания законов истории человеческой логики недостаточно-!
02:39 25.04.2009
Заповедь- \"В будующем году в Иерусалиме\"-прошла через тысячилетия. И если бы её выполнение было важнее логики небыло последующих проблем. Мы часто ищем логику там где предписано исполнение.
> Нерелигиозные Евреи народ цевилизации;- Врачи -Учёные-.Артисты -.Юристы и > в безжизненную пустыню непоедут. > Логично-?---Обсолютно-!
> Но у истории свои законы и если это неизбежно то происходит так что пророчество исполняется.И пустыня становется цевилизованной развитой и лесистой Страной. > Какие выводы-? > Для познания законов истории человеческой логики недостаточно-!
Достаточно наивные рассуждения. Я вкратце исследовал еврейский вопрос... Во-первых, этнических евреев нет. Нет, и уже давно нет, того народа, с которым Иегова заключал завет. Есть полурелигиозное самоназвание — еврейство. Принадлежность к евреям определяется несколькими формальными признаками.... И в частности одним из них является принадлежность к вере иудейской, а другим — выполнение религиозных правил и доктрин... Поэтому в строгом смысле слова нет нерелигиозных евреев. В Израиль стекаются китайцы, белоруссы, руские, немцы, даже негры, которым удалось формально доказать, что они евреи... Эта этнически пёстрая толпа не может слиться в один народ. Именно поэтому такое огромное значение имеет пропаганда среди евреев... На легенду о Холокосте потрачен не один миллиард долларов... Этот феноменально раскрученный бренд и создавался для того, чтобы хоть как-то сшить всю эту массу разноплеменников в подобие единой нации. Был реанимирован уже давно забытый книжный язык, на котором сами евреи колена Давидова не разговаривали, а только писали и который и теперь еще слишком неудобен для общения.... Поэтому он стремительно, невзирая на протесты талмудистов секуляризируется и вульгаризируется... И всё равно он является скорее официальным языком Израиля только на прессконференциях и телевидении, а в простом общении используется в основном фразеологически, как бы в довесок к родному, вывезенному с настоящей родины.. И это в лучшем случае! Кроме того евреев сплачивет общая агрессивная среда огромного мусульманского суперэтноса... Не будь его, государство Израиль уже разложился бы на непонятные образования, вроде хиреющих ныне кибуцев... Проблема в том, что состояние постоянного напряжения изматывает любой народ, а такой этнически пестрый, как израильтяне — особенно.. Рано или поздно они изнемогут... Исламский же мир чудовищно давит на Израиль самим фактом своего существования. Даже не прикладывая особых усилий, он когда-нибудь раздавит Израиль... В этом нет сомнений...
03:00 25.04.2009
leo971 писал(а):
> Для познания законов истории человеческой логики недостаточно-!
Я бы сказал, что недостаточно знаний... Логика тут ни при чём. Нельзя строить логические ряды не имея соответствующей информации... Во всяком случае, только теперь мы вообще начинаем задавать себе вопрос: \"А что такое вообще законы истории?\" До недавнего времени история имела чисто описательный характер, что позволяло начетчикам заявлять, что история не имеет сослагательного наклонения... Если история — наука, то сослагательное наклонение неизбежно... Зато его нет в хронологии, с которой ошибочно путают историю... Отсюда и все недоумения... Между тем, законы истории так же постижимы, как и законы математики или химии...
03:15 25.04.2009
Прелесть- В общем СССР в минеатюре- Удовлетворимся тем что пусть будет то что должно быть и успокоимся в конце концов. И оставим на решением временем. Уж если 60 лет освоили то остальное совсем легко переждать.
Так успокойтесь Вам же легче будет Чего возиться -? Коль жизнь обсудет.
Россия вообще то никуда не идет ..это земля и насколько мне известно стоит на месте .. то вы ходите
08:39 25.04.2009
leo971 писал(а):
> Предлогаю тогда повесить как ранее Железный зановес всё равно демократия не прежилась и внушать что всем за проделами страны ещё хуже-
Это за Урал езжайте и отгораживайтесь сколько душе будет угодно. А мы отгораживаться не хотим.
08:40 25.04.2009
Канцлер писал(а):
>Никакого насилия со стороны Израиля никогда не было (кроме случаев ВЫНУЖДЕННОЙ оборны своих граждан)
А как же захват Западного берега реки Иордан, Восточного Иерусалима и Голанских высот?(ООН считает их оккупированными территориями)
Канцлер писал(а):
>Мне жалко еврейский народ, трудолюбивый и умный, гостеприимный и приветливый. И никому не позволено издеваться над ним
Не надо переводить всё в русло антисемитизма, при этом выступая в роди \"защитника еврейского народа\". Мы говорим о ГОСУДАРСТВЕ ИЗРАИЛЬ и его политике, а не еврейском народе.
08:50 25.04.2009
=svp= писал(а):
> А как же захват Западного берега реки Иордан, Восточного Иерусалима и Голанских высот?(ООН считает их оккупированными территориями)
Вообще-то Израиль эти замли получил в результате победы над арабами, которые сами же на него и напали. Если следовать Вашей логике - территория Восточной Пруссии является оккупированной и подлежит немедленному возвращению. И мнение ООН здесь роли не играет. Есть международное право, которому это мнение, выраженное в форме резолюции, противречит.
\"Суть международного права состоит в недопущении войн. Устав ООН допускает применение силы в двух случаях: для обеспечения коллективной безопасности (такой, например, была война в Персидском заливе) и в целях самообороны. Если территория завоевана в результате нарушения принципов ООН, то ее оккупация противозаконна. Если же территория завоевана в результате оборонительной войны, то обладание ею вполне законно. Именно такова юридическая основа удержания территории, отвоеванных нами 1967 году, равно как и районов, занятых в ходе Войны за независимость (как известно, границы 1948-1967 годов отличались в лучшую для Израиля сторону от границ раздела подмандатной Палестины, установленных ООН в 1947 году).\"
Так что международное право на стороне Израиля. А все досужие измышления ООН или кого-либо еще ничего не значат
> Не надо переводить всё в русло антисемитизма. Мы говорим о ГОСУДАРСТВЕ ИЗРАИЛЬ и его политике, а не еврейском народе.
А в Израиле не еврейский народ проживает?! Это уже начинает отдавать не просто антисемитизмом, а очередным отрицанием факта Холокоста
09:09 25.04.2009
Канцлер писал(а):
>Если следовать Вашей логике - территория Восточной Пруссии является оккупированной и подлежит немедленному возвращению. И мнение ООН здесь роли не играет.
По Восточной Пруссии резолюции нет.
Канцлер писал(а):
>Есть международное право, которому это мнение, выраженное в форме резолюции, противречит.
22 ноября — Совет Безопасности ООН единогласно принял резолюцию 242, требующую «установления справедливого и прочного мира на Ближнем Востоке, который должен включать применение обоих нижеследующих принципов: 1. вывод израильских вооружённых сил с территорий, оккупированных во время недавнего конфликта 2. прекращение всех претензий или состояний войны и уважение и признание суверенитета, территориальной целостности и политической независимости каждого государства в данном районе и их права жить в мире в безопасных и признанных границах, не подвергаясь угрозам силой или её применению». Канцлер писал(а):
>Так что международное право на стороне Израиля. А все досужие измышления ООН или кого-либо еще ничего не значат
Совет Безопасности уполномочен «расследовать любой спор или любую ситуацию, которая может привести к международным трениям или вызвать спор, для определения того, не может ли продолжение этого спора или ситуации угрожать поддержанию международного мира и безопасности». Он «определяет существование любой угрозы миру, любого нарушения мира или акта агрессии и делает рекомендации или решает о том, какие меры следует предпринять … для поддержания или восстановления международного мира и безопасности». Совет имеет право применять принудительные меры к государствам, нарушающим международный мир и безопасность, в том числе связанные с применением вооруженной силы. РЕШЕНИЯ СБ ООН ЯВЛЯЮТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ ДЛЯ ВСЕХ ГОСУДАРСТВ.
Канцлер писал(а):
>А в Израиле не еврейский народ проживает?! Это уже начинает отдавать не просто антисемитизмом, а очередным отрицанием факта Холокоста
А какой???(В РФ русский, татарский и тд; в Грузии грузинский, осетинский; в Израйле еврейский, палестинский). И не надо \"разводить демагогию\" по поводу Холокоста(я его признаю, но к теме это не очень то и относиться)
11:40 25.04.2009
=svp= писал(а):
>Канцлер писал(а):
>
>> Так что международное право на стороне Израиля. А все досужие измышления ООН или кого-либо еще ничего не значат
>Совет Безопасности уполномочен «расследовать любой спор или любую ситуацию, которая может и т. д.
Псевдолибералы как всегда крутят законами, как им захочется... Само государство Израиль было создано по решению ООН.... Тогда, с точки зрения Канцлера, следует признать, что Израиль и есть \"досужее измышление\" этой международной организации. Но о какой точке зрения Канцлера можно говорить, если он всякий раз и к любому случаю придумывает её заново?!)))
12:14 25.04.2009
Страна,где гражданство даётся по нац.признаку ( Израиль) и называется расистским государством. Ахмадиниджад прав.
