> > откуда дровишки? от польских историков? они еще и про ваших нациков вспомнят, как те полеков в капусту рубили....
На у нас были плохие отношения, но мы друг друга простили уже, как нормальные европейцы. Да что там тебе азиато, обяснять. Ты только что умееш только оскорблять. Тоже мне герой нашелся.
00:08 09.05.2008
Bandera писал(а):
> Я тебе сказал что за 1939-41 советская власть на западной Украине уничтожила в несколько раз больше человек чем нациская 1941-1944. Я же не буду говорить сколько советская власть уничножила украинцев 1932-1933 гг. Такчто повторю, празднывать нам нечего.
А сколько уничтожила Советская власть в 1939-41 на западной Украине и кого? Про голод 1932-33 мы уже говорили, где-то около 800 тыс. человек.
00:10 09.05.2008
Bandera писал(а):
> Евразиец писал(а):
>> >> откуда дровишки? от польских историков? они еще и про ваших нациков вспомнят, как те полеков в капусту рубили....
> > На у нас были плохие отношения, но мы друг друга простили уже, как нормальные европейцы. Да что там тебе азиато, обяснять. Ты только что умееш только оскорблять. Тоже мне герой нашелся.
Они тебя простили? Уссаться-не рожать Не п-зди здесь, и вспомни наш разговор через 2-3 года Грешок твоих предков - на тебе- и поляки это знают и знать будут всю жизь. А кто из них забудет- тому глаз вон. У монголо-угров- не так . В отличии от \"цивизизованных\", у нас \"сын за отца не отвечает\". ду ю андестнд ми?
00:12 09.05.2008
Дегунинец писал(а):
> А сколько уничтожила Советская власть в 1939-41 на западной Украине и кого? > Про голод 1932-33 мы уже говорили, где-то около 800 тыс. человек.
Бери в 20 раз выше, дураки ведь, все равно поверят. И \"историки\" найдутся , и \"документы\"
>> А сколько уничтожила Советская власть в 1939-41 на западной Украине и кого?
>> Про голод 1932-33 мы уже говорили, где-то около 800 тыс. человек.
> > > Бери в 20 раз выше, дураки ведь, все равно поверят. И \"историки\" найдутся , и \"документы\"
Для Хохломора почти десять миллионов придумали, мне интересно сколько для западенцев придумают. Там ведь в-основном департации шли, причём \"украицев\" очень мало выселяли, основная масса поляки
> 10 февраля 1940 г. началось выселение осадников (их еще называли лесниками) из западных областей Украины и Белоруссии. Всего было депортировано 139 596 спецпереселенцев-осадников в 21 край и область СССР. По национальному составу большинство составляли поляки (83%), небольшая доля приходилась на украинцев (9%), белорусов и немцев (8%). Осадники были в прошлом военнослужащими, имели в Польше земельные наделы, выполняли некоторые полицейские функции и считались злейшими врагами СССР. Они были все поголовно депортированы вместе с семьями
> В апреле 1940 г. были высланы члены семей репрессированных польских офицеров, полицейских, жандармов, тюремщиков, государственных служащих, помещиков, фабрикантов и участников контрреволюционных повстанческих организаций. Большинство из них являлись по национальности поляками. > По решению правительства СССР от 10 апреля 1940 г. из Западных областей Украины и Белоруссии было депортировано 77 288 человек спецпереселенцев-беженцев (они прибыли с территорий, оккупированных вермахтом), большинство из которых составляли евреи (84%) и поляки (11%). Операция началась 29 июня и была закончена во второй половине июля. 23 575 человек оказались в сибирском регионе > В 1941 г. депортации в отличие от 1940 г. охватили не только бывшие территории Польши, но и Прибалтику, Бессарабию и Северную Буковину. Депортации объявлялись мерой борьбы с контрреволюционными выступлениями, бандитизмом, убийствами, воровством, хищением социалистической собственности, контрабандой, хранением огнестрельного оружия. Категории высылаемых были более многочисленными и разнообразными
00:46 09.05.2008
Дегунинец писал(а):
> > А сколько уничтожила Советская власть в 1939-41 на западной Украине и кого? > Про голод 1932-33 мы уже говорили, где-то около 800 тыс. человек.
Я не буду называть цыфры, вы сударь сверавно начнете над ими смеятся какими бы они не были, и скажите что их придумал Ющенко. Я скажо о другом. В 1939 годах на Западе Украины встресали советские войска везде хлебом и солью. Но за несколько лет месное населения возненавидило советов. По какой пречине? По какой причине в конце 1943 года населения прибалтики и западной Украины когда почуствовали возвращения \"освободителей\", и они массова начали вступать в ряды СС. Они с ужасом смотрели на возвращения в Советский Союз, для их сталинская власть была ужасние гитлеровской.
00:56 09.05.2008
Bandera писал(а):
>Я не буду называть цыфры, вы сударь сверавно начнете над ими смеятся какими бы они не были, и скажите что их придумал Ющенко. Я скажо о другом. В 1939 годах на Западе Украины встресали советские войска везде хлебом и солью. Но за несколько лет месное населения возненавидило советов. По какой пречине? По какой причине в конце 1943 года населения прибалтики и западной Украины когда почуствовали возвращения \"освободителей\", и они массова начали вступать в ряды СС. Они с ужасом смотрели на возвращения в Советский Союз, для их сталинская власть была ужасние гитлеровской.
Ну почему сразу смеяться? Если Вы напишете аргументированно, а не возьмёте цифры с потолка, то с удововольствием их рассмотрю. Насчёт массовости вступления не слышал, но тогда у меня встречный вопрос, почему скажем Восточная Украина или Белоруссия не вступали в СС, хотя они-то как раз под \"властью освободителей\" были намного дольше прибалтов и западенцев и должны по-вашему лететь в славные ряды СС просто пулей?
00:59 09.05.2008
Анд писал(а):
> я тоже читал, этот опрос, там есть ещё один интерестный факт в том, что американское население считает врагом №1 мировой терроризм. И в список врагов страны не попала Россия. Т.е. американцы Россию не считают враждебной, в России наоборот....странно как то....
Это не правда, россия, китай, белорусия в чёрном списки с этого года (заметьте год ). Там ещё есть страны, но сейчас не помню.
01:19 09.05.2008
Дегунинец писал(а):
> > Ну почему сразу смеяться? Если Вы напишете аргументированно, а не возьмёте цифры с потолка, то с удововольствием их рассмотрю. Насчёт массовости вступления не слышал, но тогда у меня встречный вопрос, почему скажем Восточная Украина или Белоруссия не вступали в СС, хотя они-то как раз под \"властью освободителей\" были намного дольше прибалтов и западенцев и должны по-вашему лететь в славные ряды СС просто пулей?
Так я насчет голода взял цифри не из потолка, а из даных всесоюзного переписа населения, а вы дальше говорите 800 тыс. Что касается Восточной Украины, то после голодомора кристианы (из их в основном состаялись разные антисоветские движения на Западной Украине) были уже на коленях, советская власть добилась своего, после уничтожения миллионов украинцев. Теперь на востоке Украины им негрозили ктото похожий на Махно или Петлюру, десятки тысяч потенцыальних петлюревцев были уничтожены, и сотни тысяч тех кто им бы семпатизировал. Вот и у меня встречный вопрос, почему много донских козаков воевали в Второй Мировой против СССР, также выскажите, пожалуйста, свое мнения о армии Власова.
01:25 09.05.2008
Блендеру встречный вопрос. Почему руководство Франции даже на насом высоком уровне так быстро сдало страну?
01:32 09.05.2008
Bandera писал(а):
> Так я насчет голода взял цифри не из потолка, а из даных всесоюзного переписа населения, а вы дальше говорите 800 тыс.
Из переписей как раз ничего не ясно, к тому же разрыв очень большой в годах. В одно время выгоднее было писать себя украинцем, в другое русским. Более-менее ещё можно опираться на сведения по смерности Госкомстата. Больше вообще никаких реальных подсчётов сделать невозможно.
> Что касается Восточной Украины, то после голодомора кристианы (из их в основном состаялись разные антисоветские движения на Западной Украине) были уже на коленях, советская власть добилась своего, после уничтожения миллионов украинцев. Теперь на востоке Украины им негрозили ктото похожий на Махно или Петлюру, десятки тысяч потенцыальних петлюревцев были уничтожены, и сотни тысяч тех кто им бы семпатизировал.
Очередная агитка.
> Вот и у меня встречный вопрос, почему много донских козаков воевали в Второй Мировой против СССР, также выскажите, пожалуйста, свое мнения о армии Власова.
Если однозначно, то предатель. Обычная фашистская шестёрка, если заметили, то у нас никому не приходит в прыщавую голову ставить ему памятники или присваивать Героя России.
01:54 09.05.2008
Дегунинец писал(а):
>
>> Что касается Восточной Украины, то после голодомора кристианы (из их в основном состаялись разные антисоветские движения на Западной Украине) были уже на коленях, советская власть добилась своего, после уничтожения миллионов украинцев. Теперь на востоке Украины им негрозили ктото похожий на Махно или Петлюру, десятки тысяч потенцыальних петлюревцев были уничтожены, и сотни тысяч тех кто им бы семпатизировал.
> > Очередная агитка. >
Ну другого ответа я и не ждал. Но если логически подумать, то понятно что в 40-х также как и в 20-х нашлись бы и Петлюры и Махно, только миллионы украинцев на Восточной Украине были уничтожены, потому и не было активно сопротивления советам.
> > Если однозначно, то предатель. Обычная фашистская шестёрка, если заметили, то у нас никому не приходит в прыщавую голову ставить ему памятники или присваивать Героя России.
Вы так и не ответили о козаках. Я просто хотел сказать что если ктото воевал против сталинского режима, то его тоже можно и нужно понять. Понять причину по которой он воевал. Никто не ставит в нас памятники войнам СС. В нас памятник поставили Степану Бандере. Да, он наш герой, и бандеровцы воевали против гитлеровцев также как и против советов, и подчеркну что на своей земле. Я могу предявить много фактов. Но, думаю, сегодня уже немного поздно.
02:00 09.05.2008
Bandera Чего уж тут разсусоливать, За что боролись, на то и напоролись
02:09 09.05.2008
Bandera писал(а):
> Дегунинец писал(а): >
>>
>
>>> Что касается Восточной Украины, то после голодомора кристианы (из их в основном состаялись разные антисоветские движения на Западной Украине) были уже на коленях, советская власть добилась своего, после уничтожения миллионов украинцев. Теперь на востоке Украины им негрозили ктото похожий на Махно или Петлюру, десятки тысяч потенцыальних петлюревцев были уничтожены, и сотни тысяч тех кто им бы семпатизировал. >> Очередная агитка.
>Ну другого ответа я и не ждал. Но если логически подумать, то понятно что в 40-х также как и в 20-х нашлись бы и Петлюры и Махно, только миллионы украинцев на Восточной Украине были уничтожены, потому и не было активно сопротивления советам.
Агитка в том плане, что во-первых не миллионы, а во-вторых во время голода погибало в-основном сельское население, а оно политикой как правило совсем не интересовалось.
>> Если однозначно, то предатель. Обычная фашистская шестёрка, если заметили, то у нас никому не приходит в прыщавую голову ставить ему памятники или присваивать Героя России. > Никто не ставит в нас памятники войнам СС. В нас памятник поставили Степану Бандере. Да, он наш герой, и бандеровцы воевали против гитлеровцев также как и против советов, и подчеркну что на своей земле. Я могу предявить много фактов. Но, думаю, сегодня уже немного поздно.
\"Факты\" я и так могу посмотреть на свидомых сайтах. Я и не спорю, что под конец войны бандеровцы иногда не нападали на отстающие немецкие обозы. Грех не поживиться
08:01 09.05.2008
Дегунинец писал(а):
>
> Агитка в том плане, что во-первых не миллионы, а во-вторых во время голода погибало в-основном сельское население, а оно политикой как правило совсем не интересовалось. >
Неправда. Я уже говорил о Махно и Петлюре, так вот махновци были можно сказать все селяне, большенство из сел было и петлюревцев, ну и позже бандеровцев. В подтверждения своих слов хочу навести слова Сталина: \"крестьянство представляет основную армию национального движения, без крестьянской армии не бывает и не может быть мощного национального движения. Это именно и имеют в виду, когда говорят, что национальный вопрос есть по сути дела вопрос крестьянский\". Й. Сталин (1925)
>
> \"Факты\" я и так могу посмотреть на свидомых сайтах. Я и не спорю, что под конец войны бандеровцы иногда не нападали на отстающие немецкие обозы. Грех не поживиться
Ну не хотите, не надо. Факты я хотел не из сайтов предявить, а это заняло б время, это не cntr+c - cntr+v. Что касается \"Факты\", то я всегда стараюсь их предявить из советских источников, а то вы опять скажите что к появлентю этих \"фактов\" причасны нето ЦРУ, нето Ющенко. Хорошо, давайте тогда без фактов, а по логике. И давайте забудем на секунду, о том что вам о бандеровцах твердили еще с времен дедушки Брежнева. Степан Бандера сидел в нациской тюрме, и в немецких тюрмах умерли двое его братьев. За что? И второе, я думаю что вы не будете спорить что основной целю бандеровцев была независимость Украины, немцы категорически были против нее, и против любых национальных движениях в Украине. Можем продолжить по этой теме, я вам много чего могу сказать, но сомневаюсь или вы прислушаетесь к моих слов, вам еще с советких времен постояно твердили что Степан Бандера \"гитлеровец\", \"буржуазниый националист\", \"предатель советского народа\" и т. д.
