\\\\\\\\\\Степан Бандера сидел в нациской тюрме, и в немецких тюрмах умерли двое его братьев. За что? И второе, я думаю что вы не будете спорить что основной целю бандеровцев была независимость Украины, немцы категорически были против нее, и против любых национальных движениях в Украине\\\\\\\\\\
Хорошо, Бандера... Но при условии, что ты перестанешь писать хрень о \"узнике\" Бандере... Читай... Тебе понравиться... Кстати, у брата спориси, пусть подтвердит такой документ... В нем ясно сказанно, за что на Бандеру ополчились немцы... И твоя \"декларация\" играла не первую роль... Ну читай...Только не поленись !... Авось поймешь...
Почему начались репрессии против бандеровцев? Есть очень популярное заблуждение, что репрессии против ОУН(Б) немцы начали практически сразу после провозглашения 30 июня 1941 года Украинской державы. Однако это именно что заблуждение. Например, главу самопровозглашенного украинского правительства Ярослава Стецко задержали 9 июля, отвезли в Берлин, а 16 июля уже освободили. И уже находясь на свободе в начале августа Стецко издал два воззвания с призывом помогать немецкой армии. Бандеру тоже задержали и быстро освободили. Единственной большой неприятностью для него стал разрыв контактов с абвером; Канарис принял решение отказаться от поддержки бандеровской фракции, о чем Бандере в августе 1941 года и было сообщено Эрвином Штольце. Реальные репрессии против ОУН(Б) начались лишь в сентябре месяце в соответствии с указанием шефа РСХА Гейдриха. Вот этот документ, хранящийся в фондах ЦА ФСБ. Насколько мне известно, ранее он не публиковался.
Райхсзихергайтсгауптамт (Имперское управление Безопасности) IV ДЗ а – 2893-41 г. Берлин, 13 сентября 1941 г.
Д Е П Е Ш А Секретно Начальнику действующей группы А в руки – СС-бригадефюреру, генерал-майору полиции д-ру ШТАЛЕКЕР или заместителю; Начальнику действующей группы Б в руки – СС-бригадефюреру генерал-майору полиции НЕБЕ или заместителю; Начальнику действующей группы С в руки – СС-бригадефюреру генерал-майору полиции д-ру РАШШ или заместителю. Начальнику действующей группы Д в руки, СС-штандартенфюреру ОЛЕНДОРФ или заместителю по должности; Через курьера передать в Управление начальника охранной полиции и СД и всем отделам государственной полиции на местах и действующим командам охранной полиции и СД. Поставить в известность: Высших руководителей СС и полиции, инспекторов охранной полиции и СД на местах.
Касательно: Мероприятия против группы БАНДЕРА.
Члены группы БАНДЕРА с некоторого времени развернули особую активность с целью добиться самостоятельного украинского государства всеми средствами. Они призывали в широко развернутой пропаганде жителей Галиции и украинское население в области операций не только против немецких распоряжений, но также и к устранению своих политических противников.
До сих пор убиты свыше 10 членов руководимой Андреем МЕЛЬНИК организации украинских националистов. Среди убитых находятся известные в украинских националистических кругах одни из главных руководителей УНО – СЕНИК и СЦИВОРСКИЙ, которые 30 августа на одной из улиц в Житомире были убиты из пистолета одним из членов группы БАНДЕРА. Можно предполагать, что члены группы БАНДЕРЫ для осуществления своих политических целей будут совершать другие террористические акты.
Для выяснения этих террористических актов, безопасности украинского населения и обеспечения безопасности оккупированных территорий на Востоке необходимо положить конец опасной деятельности приверженцев БАНДЕРЫ.
ПРЕДЛАГАЮ СЛЕДУЮЩЕЕ:
а) Арестовать всех играющих какую-либо роль в движении БАНДЕРЫ руководителей по подозрению в содействии убийству представителей движения МЕЛЬНИКА. Чтобы обеспечить полный успех провести аресты в пределах государства, в генерал-губернаторстве и в районе операций одновременно, а именно в понедельник 15 сентября 1941 года утром.
Прежде всего должны быть арестованы:
Степан БАНДЕРА. Владимир СТАХИВ, Ярослав СТЕЦКО, Иван ГАБРУЗЕВИЧ, ИЛЬНИЦКИЙ, Юлиан ХИМИНЕЦ, находившийся в последнее время в Берлине. Рико ЯРИЙ, БАРАБАШ (оба в последнее время находились в Вене). Ярослав ГОРБОВЫЙ, Александра БАНДЕРА, Богдан КОРДЧУК, РАВЛИК, Микола ЛЕБЕДЬ (ЛЕВИТ), Дмитро ГРИЦАЙ, Микола ТУРМАНОВИЧ, Олекса ГАСИН, Владимир ЯНИВ, Михаил КАЦМАР, Иван КЛИМИВ (псевдоним Легенда), СТЕПАНЯК (кличка Степов), Микола БОГУСЛАВСКИЙ, Мирон Борис ВИТОШИНСКИЙ и его братья, ЛЕНКАВСКИЙ, Братьев СТАРУХ, СИВАК (кличка Юнг), ТУРКОВСКИЙ, АРСЕНИЧ, ДМИТРЕНКА, ТВЕРДОХЛИБ, в последнее время проживает в генерал-губернаторстве или в Галиции. Микола КЛИМИШИН, СТЕФАНЕК, ЗАКОЦТА, ГОЛОВКО, ПАСИЧЬНЯК, ГОРОДЕЦКИЙ, ЛЕВИЦКИЙ, МАРТИН, в последнее время в районе операций.
Одновременно я приказываю тех приверженцев БАНДЕРЫ, которые здесь не упомянуты, но о которых в процессе следствия выяснится, что они также занимали важные посты в движении БАНДЕРЫ, также арестовывать. Арестованным лицам можно разрешить в незначительном объеме брать с собой предметы ежедневного обихода (белье, одежда).
Имена и данные о личности каждого арестованного прошу без промедления сообщить мне, указав, какую роль они играли в движении БАНДЕРЫ и принимали ли непосредственное участие в убийстве приверженцев МЕЛЬНИКА.
Арестованных в Галиции и в районе операций, смотря по тому, где это окажется более подходящим, собрать всех в Тарнополе или во Львове и оттуда общим транспортом направить в Краков, если нет необходимости оставлять их на месте для выяснения террористических актов (см. абзац в.)
О перевозе арестованных из Кракова в пределы государства и о том, где их лучше поместить, будет дано особое указание.
б) Закрыть бюро и конторы движения БАНДЕРЫ и между прочим бюро Украинской службы по вопросам прессы в Берлине по ул. Мекленбургишештрассе, 73, а также Украинское бюро в Вене по Ландштрассе-Гауптштрассе. Произвести тщательный обыск в бюро и в квартирах руководителей движения БАНДЕРЫ, которые будут арестованы.
Изъятый в оккупированных областях материал, после короткого просмотра и сортировки, направить для использования в действующую команду охранной полиции и СД во Львове, ул. Плцынска, 55, где оборудовать центральный отдел для использования (разработки). Результаты использования непрерывно сообщать в Райхсзихерхайтсгауптамт (IV-Д) командующему охранной полиции и СД в Кракове и действующей группе С, чтобы на основании обнаруженных материалов можно было провести необходимые мероприятия.
в) Для следствия убийств представителей движения МЕЛЬНИКА создается комиссия, которая будет находиться во Львове. Она подчиняется непосредственно начальнику охранной полиции и СД, в местном же отношении руководство должен принять на себя начальник охранной полиции и СД во Львове. В эту комиссию отдел V РСХА командирует криминалрата ФЭНРИХ и еще двух чиновников. Командир охранной полиции и СД в Львове и действующая группа С должны предоставить комиссии необходимых сотрудников. За бесперебойную и дружную работу комиссии отвечает командир охранной полиции и СД во Львове. О поступающем и касающемся убийства материале комиссию тотчас же ставить в известность. Комиссия в свою очередь должна систематически сообщать начальнику охранной полиции и СД о результатах следствия.
г) Нижестоящим учреждениям с места давать необходимые указания.
О проведении и самом ходе мероприятий против движения БАНДЕРЫ я прошу точно сообщать мне систематически.
Непосредственно связанные с мероприятиями против движения БАНДЕРЫ учреждения (командир охранной полиции и СД в Кракове, управления ШТАПО в Берлине, Вене, действующая команда во Львове и действующая группа С) уже поставлены об этом по телеграфу в известность.
ГЕЙДРИХ
Как видим, причиной репрессий против бандеровцев стала не только агитиция за независимую Украину, но и - в первую очередь - совершаемые бандеровцами убийства мельниковцев.
Для самих бандеровцев репрессии со стороны немецких властей оказались неприятным сюрпризом; надежду на возобновление сотрудничества они леляли как минимум до декабря 1941 года, когда руководство ОУН(Б) направило Розенбергу меморандум с предложением сотрудничества в борьбе против \"большевистских агентов
Вот и все, Бандера... Ничего патриотического в этом аресте не было...
А сел он за то, что Канарис \"слил\" Бандеру как своего агента Гейдриху... Хотя тот после громко просился обратно...
09:14 09.05.2008
И так просто... Как вопрос \"для ума\"...
Почему немцы арестовав Бандеру и Стецко (кто провозглашал о независимости), так же, как и многих других, не расстреляли их тут же ?... Ведь всем известно, как они поступали со своими настоящими врагами... В лучшем случае, если повезет, то концлагерь....А их отпустили буквально через недели-месяцы.. Даже не отпытав !... Что за немцы такие добрые попались ?... Так почему Бандеру и других иуд отпустили ?....В первую очередь потому, что они и были иудами.. Лучше материала для сволочей не придумаешь... И потому что они раскаялись и согласились и дальше без проблем служить фашистам !...
Ответ прост и он лежит на поверхности !... Только слепой его не видит !.... Ты, Бандера, слепой ?... Или... нуууу, не умный, что ли ?... Выбирай...А я посмотрю..
15:12 09.05.2008
Дегунинец писал(а):
> Bandera писал(а):
>> Так я насчет голода взял цифри не из потолка, а из даных всесоюзного переписа населения, а вы дальше говорите 800 тыс.
>Из переписей как раз ничего не ясно, к тому же разрыв очень большой в годах. В одно время выгоднее было писать себя украинцем, в другое русским. Более-менее ещё можно опираться на сведения по смерности Госкомстата. Больше вообще никаких реальных подсчётов сделать невозможно.
>> Что касается Восточной Украины, то после голодомора кристианы (из их в основном состаялись разные антисоветские движения на Западной Украине) были уже на коленях, советская власть добилась своего, после уничтожения миллионов украинцев. Теперь на востоке Украины им негрозили ктото похожий на Махно или Петлюру, десятки тысяч потенцыальних петлюревцев были уничтожены, и сотни тысяч тех кто им бы семпатизировал.
>Очередная агитка.
>> Вот и у меня встречный вопрос, почему много донских козаков воевали в Второй Мировой против СССР, также выскажите, пожалуйста, свое мнения о армии Власова.
>Если однозначно, то предатель. Обычная фашистская шестёрка, если заметили, то у нас никому не приходит в прыщавую голову ставить ему памятники или присваивать Героя России.
Кстати, а в каком монастыре в Москве поставили памятник казакам Краснова? И этот вопрос поднимают на самом высоком уровне. В данное время казаки - сила, и неизвестно, что будет через несколько лет, что что а историю в нас любят переписывать.
15:23 09.05.2008
vik писал(а):
>Кстати, а в каком монастыре в Москве поставили памятник казакам Краснова? И этот вопрос поднимают на самом высоком уровне. В данное время казаки - сила, и неизвестно, что будет через несколько лет, что что а историю в нас любят переписывать.
Не в монастыре, а в церкви Всех Святых на Соколе и не памятник, а надгробие, за оградкой в дальнем углу, но его разбили 9 мая прошлого года. На самом высоком уровне вопрос не поднимался.
03:46 10.05.2008
Евразиец писал(а):
> а не \"американцев\", которые даже не знают, где эта Россия находится.
Евразиец писал(а):
> Лишь бы базы американские на стояли на Украине. А к этому все дело идет.
Вообще-то логично предположить одно из двух: 1. Или они не знают, где находится Россия, тогда зачем им базы в Украине против России. 2. Или хотят построить базы в Украине, тогда на 100% знают, где Россия и где Украина.
Поверте, знаю их немного, они - народ прагматичный.
> Вообще-то логично предположить одно из двух: > 1. Или они не знают, где находится Россия, тогда зачем им базы в Украине против России.
> 2. Или хотят построить базы в Украине, тогда на 100% знают, где Россия и где Украина. > > Поверте, знаю их немного, они - народ прагматичный.
Насколько я понял, то в первом случае идёт речь о простых обывателях, а во втором о политиках
17:31 10.05.2008
> Насколько я понял, то в первом случае идёт речь о простых обывателях, а во втором о политиках
В Штатах, в отличии от России, это никак не сказывается, пример последние президентские выборы в обеих странах.
17:34 10.05.2008
Дядя Сэм Что именно не сказывается?, если размещение баз НАТО в восточной Европе, то не удивительно, что у вас это не сказывается, агрессия то идёт против России, а не против США.
17:48 10.05.2008
..777.. писал(а):
> И так просто... Как вопрос \"для ума\"... > > Почему немцы арестовав Бандеру и Стецко (кто провозглашал о независимости), так же, как и многих других, не расстреляли их тут же ?... Ведь всем известно, как они поступали со своими настоящими врагами...
Что всем известо? Ты знаток. Бандера сидел не в простой тюрме, а тюрме где сидели так бы сказать \"элитные узники\", не хочу счас в интернети названия искать, ато я забыл. Вместе с Бандерой сидели и пругие высокопоставленые узники, среди них был например командующий польской армии Крайова, которая также воевала против немцев. А вот братья Бандеры были в простой тюрме, где они и умерли
В лучшем случае, если повезет, то концлагерь....А их отпустили буквально через недели-месяцы.. Даже не отпытав !... Что за немцы такие добрые попались ?...
> Так почему Бандеру и других иуд отпустили ?....
Бандеру отпустили не через пару месяцев, не знаю откуда у тебя такая информация, а свободили его уже тогда, когда немцев уже не было даже на западной Украине, в 1944 году.
В первую очередь потому, что они и были иудами.. Лучше материала для сволочей не придумаешь... И потому что они раскаялись и согласились и дальше без проблем служить фашистам !...
>
Какой нафик Иуда, Бандера никого не предавал, и уж тем более свой народ. И там где воевали его подразделения, Бандеру считают героем, такчто не надо нести бред. А что касается \"сволочей\", то ими были те кто пришёл нас \"освобождать\", их никто не звал.
18:30 10.05.2008
Owner12 писал(а):
> Дядя Сэм > Что именно не сказывается?, если размещение баз НАТО в восточной Европе, то не удивительно, что у вас это не сказывается, агрессия то идёт против России, а не против США.
\"Не сказывается\" - это о знании географии, читайте внимательнее чужие посты, пожалуйста.
02:26 11.05.2008
Дядя Сэм писал(а):
>> Насколько я понял, то в первом случае идёт речь о простых обывателях, а во втором о политиках > В Штатах, в отличии от России, это никак не сказывается, пример последние президентские выборы в обеих странах.
Не понял. Т.е. абсолютно любой простой обыватель в Америке интересуется политикой или знает географию лучше россиян? А вот выборы как раз не пример, и у вас и у нас президента выбирает отнюдь не народ, только у вас делают из выборов шоу поинтереснее.
06:23 11.05.2008
Bandera писал(а):
> А что касается \"сволочей\", то ими были те кто пришёл нас \"освобождать\", их никто не звал.
А вот здесь я с Вами полностью согласен. Галиция в 30-х годах считалась самым отсталым регионом Европы и была СССР абсолютна не нужна, к тому же к тому времени она после австрийских и польских чисток уже имела мало общего с Русью. Но увы, делили ВСЮ Польшу, не оставлять же один регион? Хотя и прикольно получилось бы- малюсенькая Польша со столицей во Львове.
10:43 11.05.2008
Дегунинец писал(а):
> Не понял. Т.е. абсолютно любой простой обыватель в Америке интересуется политикой или знает географию лучше россиян?
Вы хотите сравнить знание географии фермером из Айдахо с колхозником из Архангельской обл. ?
> А вот выборы как раз не пример, и у вас и у нас президента выбирает отнюдь не народ, только у вас делают из выборов шоу поинтереснее.
Какие бы не были в Америке выборы, но это выборы, в России - назначение или наследование, или у Вас есть возражения ?
10:50 11.05.2008
Owner12 писал(а):
> Что именно не сказывается?, если размещение баз НАТО в восточной Европе, то не удивительно, что у вас это не сказывается, агрессия то идёт против России, а не против США.
Агре́ссия (от лат. aggressio — нападение) — понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства или народа (нации).
Вот что такое агрессия в соответствии с международным Правом, а теперь приведите реальные факты, подтвержающие агрессию США против России.
13:37 11.05.2008
Дядя Сэм Ваши заявления от лукавого, поводом для начала войны всегда была массовая мобилизация и стягивание войск к границам на территории вероятного противника, чеем сегодня и является продвижение НАТО на восток, установка американских ПРО вблизи границ России и америкканская экспансия на постсоветскком пространстве.
00
