>С Украиной все понятно - Украина повторяет путь Польши, Венгрии, только с отстваванием, коряво и с жалобами и стонами, поскольку была гораздо больше советизирована.
Как раз наоборот, в советское время Украину максимально пытались \"украинизировать\", хотя это и отличается от официальной пропаганды.
А насчёт ЕС -дело конечно каждого, определяться вступать или не вступать. Для России, конкретно, это не лучший вариант- угробим свою промышленность и сельское хозяйство и будем простым сырьевым придатком и цену на сырьё нам будут диктовать свою.
>> И ещё - почему ты считаешь, что с Россией вопрос сложнее? На нашей территотии что, какие то геомагнитные аномалии
>Есть > геомагнитные аномалии, они в головах у русских. Аномалии и сумятица. > Непонимание, кто они в России, что есть Россия. Впрочем, все аномалии в > головах, в том числе и у украинцев Но у украинцев немного другого порядка.
>> Есть например Австралия, которая прекрасно себя чувсвует не имея даже надежды на членство в ЕС
>Австралия > в Австралии,а не в Европе :) В экономический комплекс ЕС ее включить
> невозможно, а во всем прочем она - часть цивилизованного западного > мира, наравне с Венгрией и Польшей >
Хорошо. Тогда, ты полагаешь, что случай с Россией сложный потому, что русские не в состоянии бороться с аномалиями в своей голове? Кстати, в чём конкретно ты видишь аномалию? Что русские делают неадекватного, или чего недопонимают? Просвети, пожалуйста! И ещё - что такого сверх \"цивилизованного\" в этом самом \"западном мире\"? Если то, что они красиво живут и отдыхают, то это только благодаря экономике и колониям. А как можно объяснить повальную пидераст.ию, педофилию, особенно среди \"священников\" (духовные лица!)? А бомбёжки мирного населения (Ирак, Афган, Югославия, скоро ещё кого-нибудь)? А то, что в британской армии половина служащих ВООБЩЕ не знакома с буквами СВОЕГО алфавита? Молодёж повально сидит на наркоте.. Это цивилизация? Или я что то упустил?
20:42 10.03.2008
> Кстати, в чём конкретно ты видишь аномалию? Что русские делают неадекватного, или чего недопонимают? Просвети, пожалуйста!
У русских в сознании засилье имперских комплексов в сознании, их здесь уже родробно обсуждали с участием Паирллада, рассматривали причины их формирования.
и еще было все на ту же тему При этом я считаю, что все равно русские остаются европейским народом, которому будет место в единой Европе - понадобится смена нескольких поколений.
> И ещё - что такого сверх \"цивилизованного\" в этом самом \"западном мире\"?
Это все стандарты жизни - промышленность, образование, сельское хозяйство и уровень культуры людей.
20:57 10.03.2008
Домарощинер писал(а):
> Это все стандарты жизни - промышленность, образование, сельское хозяйство и уровень культуры людей.
Я бы осторожнее говорил об из \"особой культурности\", если выходить за рамки бытового поведения, жестко регламентированного законами)) Общался много, и очень часто просто трудно найти тему, которую они бы понимали чуть больше. чем первая страница желтой прессы. Это для людей с высшим образованием)) Конечно. \"демократы\" и особенно либералы много сделали, чтобы наш уровень образования быстро догнал и обогнал их (в падении), но пока есть те. кто получал образование в СССР - уровень все же выше у наших (экономистов исключаю - такого позорища и убожества как гайдар и чубайс - там бы быть ни могло в реальной политике)
21:43 10.03.2008
Вы лучше посмотрите по улицам - попробуйте из там машины мусор выкинуть, например. долго ли проедете, пока не остановят и не оштрафуют Сравните уровень ответственности человека за выполняемую им работу и, соответственно, качество полученного результата. Производительность труда. В среднем, разумеется.
> > Конечно. \"демократы\" и особенно либералы много > сделали, чтобы наш уровень образования быстро догнал и обогнал их (в > падении), но пока есть те. кто получал образование в СССР - уровень все
> же выше у наших (экономистов исключаю - такого позорища и убожества как > гайдар и чубайс - там бы быть ни могло в реальной политике) >
Отчего же? Чубайс и Гайдар хорошие экономисты, правда, только когда речь идёт о собственной \"микроэкономике\", т.е. о семейном бюджете. Думаю, их жены высоко оценили их как экономистов...
22:10 10.03.2008
Домарощинер писал(а):
>Вы лучше посмотрите по улицам - попробуйте из там машины мусор выкинуть, например. долго ли проедете, пока не остановят и не оштрафуют
> Сравните уровень ответственности человека за выполняемую им работу и, соответственно, качество полученного результата. Производительность труда. В среднем, разумеется.
А без вступления в ЕС страна не в состоянии ввести драконовские штрафы за выброс мусора? Или у людей вдруг резко вырастет самосознание и ответственность только от мысли что страна вступила в ЕС? Кто мешает разобратся с такими вещами самостоятельно? И ещё, если вы чётко понимаете, что вы хотите от ЕС, попробуйте сформулировать что вы ЕС можете предложить и что ЕС от вас нужно, потому как это не благотворительная организация
22:26 10.03.2008
А зачем без ЕС, если можно с ЕС, и ЕС рядом, а не в Автралии? И кто мешает вступить в ЕС, ведь нужно догонять и нет причин изобретать велосипед.
>Или у людей вдруг резко вырастет самосознание и ответственность только от мысли что страна вступила в ЕС?
Наоборот, в ЕС не возьмут совсем уж обыдленных. Впрочем, если у вас есть такое сильное желание превратить РФ в отдельную от ЕС процветающую страну, чтоб в нее из ЕС эммигрировали -нисколько не возражаю... А Украине место в ЕС. Лет через 20.
23:10 10.03.2008
Домарощинер писал(а): А Украине место в ЕС. Лет через 20. Да мы тоже собсно не возражаем - ради бога! Мы возражаем только против НАТО, но думаю это бесполезно..
07:18 11.03.2008
Русский Человек писал(а):
>Юлия Владимировна Тимошенко. Именно два этих политика рискнули выступить в роли ярких и самобытных националистов, рискнули начать проводить в жизнь идеологию подлинного национального возрождения и развития среди славянских народов бывшего СССР.
особенно во львове, и ещё упа, а что делает с русским языком, и медалями для фронтовиков, да уж ей есть кем гордится но на западе...но не пред русским и белорусскими народами
>Юлия Владимировна должна осознать, какая огромная историческая ответственность лежит сейчас на ней перед тремя славянскими народами (русским, украинским и белорусским)! Она оказалась, по сути, единственным славянским лидером-националистом, кому удалось прорваться в высшие эшелоны государственной власти. Есть еще, конечно, Батька Лукашенко, но он консерватор, и на роль проводника новых идей и проектов явно не подходит.
>Речь идет о том, что Тимошенко просто должна поменять свою политическую риторику и сделать акценты на русско-славянское братство. Она просто, в конце концов, должна почаще говорить: «Украинцы, русские люди это наши друзья и союзники!
>>> Странно и смешно слышать о \"нищем народе\" от человека, в стране которого зарплата в 100$ считается хорошей
>
>> Вранье Лет десять назад, пожалуй.
> > > Враньё! Как минимум 1,5 года назад и сейчас, думаю не сильно изменилось.
Блин, почему россияне думают, что лучше знают о ситуации в Украине? Ты хоть сам подумай, как может считаться 100$ \"хорошей зарплатой\"? Ну это ж бред!
>>>> Странно и смешно слышать о \"нищем народе\" от человека, в стране которого зарплата в 100$ считается хорошей
>>
>>> Вранье Лет десять назад, пожалуй.
>> >> >> Враньё! Как минимум 1,5 года назад и сейчас, думаю не сильно изменилось.
> > Блин,
> почему россияне думают, что лучше знают о ситуации в Украине? Ты хоть > сам подумай, как может считаться 100$ \"хорошей зарплатой\"? Ну это ж > бред!
Я уже писал, что это не мои предположения, а так рассказывали мне 1,5 года назад парни из Черновцов, Львова и др. городов, в основном с западной Украины. Мы сидели в московском аэропорту \"Домодедово\", они возвращались домой с Чукотки, куда летают каждый сезон с марта по ноябрь на заработки. И я склонен поверить скорее им, чем вам, хотя не исключаю, что за 1,5 года ситуация могла НЕМНОГО измениться.
>> почему россияне думают, что лучше знают о ситуации в Украине? Ты хоть
>> сам подумай, как может считаться 100$ \"хорошей зарплатой\"? Ну это ж >> бред!
> > Я уже писал, что это не мои предположения, а так рассказывали мне 1,5 года назад парни из Черновцов, Львова и др. городов, в основном с западной Украины. Мы сидели в московском аэропорту \"Домодедово\", они возвращались домой с Чукотки, куда летают каждый сезон с марта по ноябрь на заработки. И я склонен поверить скорее им, чем вам, хотя не исключаю, что за 1,5 года ситуация могла НЕМНОГО измениться.
Ты как думаешь, на сто бакорезов сильно разлетаешься? Может они имели ввиду в день...?
