Россия не является национальным государством. Конститукцию посмотри Впрочем, нет ничего проще. Для этого достаточно, чтобы в Украине (Белоруссии, Казахстане, Туркмении, Латвии, Польше, вообще в любой стране) к власти на выборах пришла партия, которая бы выступала за объединение страны в одно государство с Россией. Такие партии есть в большинстве постсоветских стран.
18:50 12.03.2008
Helgram писал(а):
> Чтой то мне с этой поганью тоже \"воссоединяццо\" расходелось. Воссоединимся с Восточной, а Западную - вернем у кого взяли (мы не хохлы. нам чужого ни надо). Пусть там совместно с румынами. венграми и поляками тремя разными бандами козни строят, голичане австрыйские
Бугага!!! Ну, вот сто пудово щас в Брюссель поеду договариваться о скорейшем вступлении Украины в НАТО!!!
> Чтой то мне с этой поганью тоже \"воссоединяццо\" расходелось
Тебе ваще хто-то предлагал, воссоединятор?
> Воссоединимся с Восточной
С Монголией вы \"воссоединитесь\", ключевая фигура на карте мира... Ну умора... То газ он отключит, то \"воссоединится\"...
19:02 12.03.2008
Бугага!!! Ну, вот сто пудово щас в Брюссель поеду договариваться о скорейшем вступлении Украины в НАТО!!! Езжай.....вот щас поедешь вступишь и там то мы тебя накроем)уга га)
19:13 12.03.2008
Пролетарий писал(а):
> Бугага!!! Ну, вот сто пудово щас в Брюссель поеду договариваться о скорейшем вступлении Украины в НАТО!!! > Езжай.....вот щас поедешь вступишь и там то мы тебя накроем)уга га)
Кто \"мы\"?
21:57 12.03.2008
Домарощинер писал(а):
> Россия не является национальным государством. Конститукцию посмотри
А никто и не говорит, что Россия прямо завтра с Украиной объединяться будут! Вначале в России должна быть установлена русская власть, только после этого объединение станет возможным… Пока у руля сидят либеГалы ни о каком объединении речи идти не может – будет наблюдаться лишь разжигание взаимной ненависти и противостояния. Не для того сионо-мафия разваливала Советский Союз, чтобы дать нам, славянам, потом вот так вот запросто объединиться…
> Ну не хотим мы никакого восоеденения, поймите это наконец. Достаточно. Предыдущие восоединение ничего хорошего не принесли.
> И не делайте себя ярым защитником православя. Что вы сделали с православной Грузией только за то что оне не захатели вступать в СНГ, которое по идее должно было реанемировать Советский Союз? В Абхазии жило только 20% абхасцев, мусульман. А вы с помочю Шамиля Басаева и других предводителей исламистов изгнали православных грузинов из територии где они жили веками. > Ради справедливости замечу что когда Путин высказался против независимости Косова и в подержку сербов, он действительно в каком-то роде защищал православя. И полне серйозно, это было первый раз за все 8 лет президенства Путина когда я согласился с его словами . Но это никак не уменшает вину Росии за то что они сделали с православной Грузией, вы там своими руками создали своё Косово. Если углубится в историю подобобное Росия делала подобное и с Украиной, вы поощряли набеги крымских татар на Запорожскую сечь. Эх вы ,нашлись мне защитники православья. > Православя это просто прекрытие, маска Росии чтобы затянуть Украину опять себе в лапы. Всё, дорогие братья, никаких больше восоединений.
Ой млин, украинцы ставят здесь ПР статью...а потом русских и обвиняют
Вы статью читали???? Вот обзац из этой статьи:
\"Однако с точки зрения стратегии она выиграет. Выступив в роли политика-объединителя и защитника наших общих славянских интересов, Тимошенко станет сразу на голову выше и Ющенко и Януковича\" -----------------
Если вам не понравилось слово \"соединение\" то как насчёт слова \"обединение\" ( см. статью)? Скажите какие \"общие интересы славянов\" она защитила или собирается защитить в последнее время? Может это Тимошенко собирается нацепить как вы сказали \"маску \" православия для прикрытия ЁЁ личных интересов.? А ваще с неё майдана хватит, нусть идёт грехи лучше замаливает всю оставшуюся жизнь!
И не валите с больной головы на здоровую.
И причем здесь Россия и Грузия? Грузия сама себе сделала плохо...
10:12 13.03.2008
Русский Человек писал(а):
>Кстати, Бандера, заканчивали бы вы все эти свои разговоры про «русские имперские комплексы»! Это у вас похоже какие-то комплексы на эту тему. А вот лично я подобными комплексами давно не страдаю. И объединение Украины с Россией в Союзное государство я вижу только на демократической основе и только на условиях полного равноправия сторон. Никто свою свободу и независимость, естественно, терять не будет. Просто это будет объединение двух свободных и демократических национальных государств, для совместной защиты своих национальных интересов.
Ты наверно единственый человек на этом форуме который не обзывал народ к которому я принадлежу. Я приношу извинения если я в чемто обидел тебя когда говорил плохо о руских. Просто агресия порождает агресию. От смотри они (большенство русских) говорят о восоединения и одновремёно постояно унижають нас разными ругательствами, разве это \"на демократической основе и только на условиях полного равноправия сторон\" по-моиму это и есть имперский подход от которого русские никак не могут избавится. И это к ничему хорошему не приведет. Вот буквально вчера я случайно познакомился с одним поляком. Мы с ним завели тему о наших народах. Да, мы много сделали боли одни другим. Например УПА убила (армия) поляков значительно больше чем руских, но поляки не ставлятся так агресивно к УПА так как руские. Поляки понимают что каким б не была УПА она воевала на СВОЕЙ земле, и даже если она сделала много боли польскому народу, такжи как армии Льодова и Крайова украинскому, это уже история, и мы должны простить друг друга и пожать руки. Мы (наши народы) кстати это уже сделали. Мы цивелизованые народы, осознали свои ошибки, извенились друг перед другом, и действительно простили друг друга. Вот с такими народами хочется восоеденится в ЕС, но с агресивной Росии никак. И повер мне, Rusman, я на полне серёзно, в Украине очень, очень мало народу хочет восединение с Росией, особено с такой какой она есть сейчас. Референдум ничево не даст, абсолютно. Росия с своей агресией удаляется не только от Украины, но и от всего цивелизованого мира.
11:09 13.03.2008
Привет, ЦИВЕЛИЗОВАНЫЙ! Не надо тут наивных бредней про вас хороших, как и про добрую Польшу. Посему то пшеки и собираются поставить памятник жертвам УПА в виде тупов детей (а может уже и поставили). Так шо расти дидятко, шоб понимать разговор взрослых дядей.
Запомни, цивелизованый раз и навсегда! Не мы лезем к вам на форумы с претензиями разного порядка. Такая простая мысль дойдет для тебя или тебя послать на... форум походить по страницам и освежить память?
И когда заводишь пластинку о агрессивной России - вытирай сопли. Добро?
11:11 13.03.2008
Шоб не было соплей и наивного бреда:
Украина — польская земля. По соображениям политкорректности так говорить сейчас не принято, но для большинства поляков это однозначно так. Поляки вообще склонны признавать польской территорией все земли, когда-либо подчинявшиеся польской короне, но здесь эта мысль проявлена особенно остро. Так сложилось исторически: с 14 по 17 века её территории были областью активной колонизации польской шляхты, которая и представляла собой \"narod Polski\" в его средневековом понимании. Ко времени войн Хмельницкого почти все земли нынешней Украины (кроме Новороссии, Запорожья и Закарпатья) были в собственности у польских или полонизировавшихся землевладельцев. Так что они были польскими даже de jure. Мало какой поляк признает, что Киев, а особенно Львов, — не польские города.
Для поляка украинцы, которых вместе с белорусами в Польше и по сей день часто обозначают как \"narody chlopskie\", — это потомки взбунтовавшейся черни, бывшие крепостные, у которых нет своей культуры и уж тем более — своей земли и своих городов. В проводившихся в Польше 1990-х годов опросах общественного мнения на вопрос о том, \"Какие народы вам наиболее антипатичны?\", первое место прочно удерживали именно украинцы. Это определено как мыслью о том, что украинцы захватили польские земли и польские города, так и памятью о той резне, которую те устроили полякам в конце 1930-х — в 1940-е гг. на территориях нынешней Западной Украины.
Как говорит одна моя знакомая исследовательница образа украинцев в польской культуре, этот образ очень близок к современному представлению многих русских о чеченцах: грубые неотесанные бородатые мужики в грязной одежде, с хитрым взором и ножиком за пазухой. \"Отвернёшься — пырнёт\". Главные чувства типичного поляка к украинцам — это бытовой страх и цивилизаторское высокомерие. Ведь если у украинцев и есть какая-нибудь культура — то только благодаря тому, что их чему-то обучили поляки (мысль, лежащая в основе почти любого польского описания Украины). Ещё в XVI веке в польской культуре сложилось убеждение, что земли и народы к востоку от Варшавы — это своего рода \"польская Америка\", и населена она \"восточными индейцами\". Святой долг поляка заключается в освоении этих земель, их окультуривании, а также в крещении аборигенов (православие христианством не считалось). Эта позиция часто перерастает в осознание своего долга продолжать просвещать украинцев, нести им свет с Запада, не оставлять в невежестве и уж тем более — в лапах страшного Востока.
Политика Польши по отношению к Украине, какой риторикой она ни была бы украшена, — это не политика \"дружественного государства\". Это политика, ведомая по отношению к своим же (хоть и утраченным) землям, и нацелена она на хотя бы частичное восстановление польского влияния на своей территории и выдавливание оттуда \"московского агрессора\". Политика А.Квасьневского во время \"Помаранчевой революции\" является, во-первых, очередным шагом по восстановлению своего патронажа над польскими \"кресами\" (восточными окраинами), а во-вторых — продолжением цивилизаторской миссии по отношению к своим бывшим \"chlopam\". Да и сама эта \"революция\" считается скорее подарком от поляков \"бедным украинцам\", чем их собственным предприятием. Конечно, украинцы не смогут сами охранять завоевания этой \"революции\" (в чём поляки в последнее время только убеждаются), так что за ними придется осуществлять надзор и проводить патрональную политику. Когда-нибудь, возможно, украинцы поймут всю глубину своей \"вины\" перед поляками, слёзно покаятся и Польша снова станет хозяином на \"своей земле\". Главное же условие такой перспективы (к которой, несомненно, надо стремиться, хотя она и очень призрачна, почти уже невероятна, что тоже осознаётся) — борьба с гнетущим и разлагающим влиянием Москвы.
> (армия) поляков значительно больше чем руских, но поляки не ставлятся > так агресивно к УПА так как руские. Поляки понимают что каким б не была > УПА она воевала на СВОЕЙ земле, и даже если она сделала много боли
> польскому народу, такжи как армии Льодова и Крайова украинскому, это > уже история, и мы должны простить друг друга и пожать руки. >
Нашёл, кого в пример привести! Поляки всю жизнь были политическими проститутками, как и англичане! Только в отличае от англичан всё чаще предавали братские славянские народы, и свой собственный, с потрохами продаваясь врагам. Вот и теперь активно поддержали грабёж Сербии, зовут ######ов к Российским границам, а если улыбнётся выгода, то и вас продаст за милую душу! Так что дружите сами между собой, гноите друг друга, и снова дружите - вы друг друга достойны !
17:56 13.03.2008
МИД РФ заявляет о дискриминации русского языка в Украине и не может больше терпеть Факты дискриминации русского языка в Украине больше нельзя игнорировать и представлять как малозначимое явление. Так прокомментировал Департамент информации и печати Министерства иностранных дел России ситуацию с русским языком в Украине.
В российском МИДе отметили, что проблема русского языка в Украине стала \"притчей во языцех\". \"И муссируют ее, заметьте, не граждане, а представители украинских политических кругов, которые своими воинственными заявлениями и лишенными здравой логики действиями разжигают ненужные страсти среди населения Украины\", - говорится в комментарии.
В этом контексте главное внешнеполитическое ведомство России упомянуло разработанный украинским Министерством юстиции проект государственной языковой политики, где \"содержатся формулировки, от которых \"краснеют уши\". Например, Россия, дескать, после 1654 года продолжает вести культурно-языковую экспансию против украинской идентичности и украинской государственности, а предоставление русскому языку статуса государственного будет, мол, способствовать \"закреплению непрекращающегося процесса русификации Украины\". \"Вся абсурдность подобного рода формулировок просто не нуждается в комментариях. Жаль, что их взял на вооружение государственный институт власти\", - заявляет российский МИД.
Кроме того, к числу \"ярых недругов русского языка\" МИД причислил народных депутатов от Блока Юлии Тимошенко, предложивших Председателю Верховной Рады Украины Александру Морозу отказаться от использования русского языка в ходе сессионных заседаний, а также критикующих мэра Киева Леонида Черновецкого за выступление на русском языке в ходе заседаний городских органов власти.
По словам российского МИД, особенно в \"закручивании гаек\" в отношении русского языка преуспели городские власти Ивано-Франковска. \"Согласно изданному ими распоряжению отныне запрещено говорить по-русски на всей территории учебных заведений, не разрешается проводить массовые мероприятия на русском языке и даже расклеивать объявления на русском языке в общественных местах. Вменено вести наблюдение за книготорговцами и распространителями периодических изданий на русском языке. За соблюдением этих \"правил\" будет следить Комитет общественного языкового контроля, наделенный фактически функциями \"языковой инквизиции\", - говорится в заявлении.
\"Гонителям русского языка на Украине необходимо наконец осознать, что двуязычие на Украине - это исторически сложившееся явление и поэтому заниматься искоренением русского языка подобными методами просто контрпродуктивно\", - подытожило Министерство иностранных дел РФ.
18:09 13.03.2008
Horst Wessel писал(а):
> Нашёл, кого в пример привести! Поляки всю жизнь были политическими проститутками, как и англичане!
> 8 июля. Президент Украины Виктор Ющенко активно способствует прославлению убийц из ОУН-УПА и добивается их реабилитации. Эти обвинения, как ИА «Росбалт-Украина» сообщили в пресс-службе Компартии Украины, содержатся в материале польского издания «Nasz Dziennik».
> Сооружение памятников убийцам из ОУН-УПА и другие мероприятия, формирующие культ преступной организации, а также реабилитация ее членов свидетельствуют о низком моральном уровне украинских элит и широких кругов общественности, поддерживающих эту акцию», — пишет польская ежедневная газета «Nasz Dziennik». > Уже сегодня во Львове бывшие вояки УПА получают дополнения к пенсиям, доплату к квартплате и пользуются бесплатным проездом в городском транспорте», — говорится в статье. > Эти события должны остудить энтузиазм польских политиков, агитирующих за принятие Украины в европейскую семью. Настаивать в этой ситуации на идее польско-украинского объединения будет бессмысленно. Инициатива львовских властителей вписывается в политику украинских националистов, которые стремятся обелить ОУН-УПА и их преступную деятельность. В современной Украине уповцы, благодаря активной поддержке президента Виктора Ющенко, повсеместно прославляются, особенно на территории так называемой Западной Украины», — отмечает издание.
и ещщо:
> Одна из правящих в Польше партий “Лига польских семей” рассматривает возможность выступить с инициативой о возмещениях для поляков, которые пострадали в Украине во время событий Второй мировой войны. Об этом заявил вице-маршалек Сейма Польши, представитель LPR Януш Доброш. Об этом сообщает «ПроЕвропа» со ссылкой на польский информационный портал «Onet». ечь идет о возмещении для потерпевших от ОУН и УПА. Вице-маршалек напомнил, что по некоторым подсчетам, в результате этих событий погибло от 150 до 200 тыс. поляков. При этом Добруш считает, что поляки имеют право на возмещение. > Возмещение для поляков должно было бы быть осуществлено по аналогии возмещений, которые Германия выплатила семьям жертв Холокоста, говорит польский политик. Он также прибавил, что в случае признания Украиной воинов УПА героями национально-освободительной борьбы, Украина может оказаться в сложной ситуации. Потому что если действия УПА будут определены, как действия организации освободителей, это будет легитимизацией массовых убийств поляков и нанесенный вред от УПА может быть предметом представления к государству Украина.
... и ещо,о том. кому ставить памятники...
> В Варшаве будет установлен памятник полякам-жертвам ОУН-УПА
Активисты общественных организаций, отстаивающих интересы польских граждан, ранее проживавших на восточных границах Польши, намерены установить в Варшаве памятник полякам – жертвам головорезов из ОУН-УПА. На это уже получено предварительное согласие городской администрации. По словам представителей польского Комитета по строительству памятника, “своим видом он должен внушать ужас, поскольку лишь таким образом можно привлечь внимание общественности к трагическим страницам истории, в частности, к многочисленным фактам геноцида населения восточных регионов Польши преступниками из ОУН-УПА”.
18:54 13.03.2008
Рairllad писал(а):
>Привет, ЦИВЕЛИЗОВАНЫЙ! Не надо тут наивных бредней про вас хороших, как и про добрую Польшу. Посему то пшеки и собираются поставить памятник жертвам УПА в виде тупов детей (а может уже и поставили). Так шо расти дидятко, шоб понимать разговор взрослых дядей.
>
> Запомни, цивелизованый раз и навсегда! Не мы лезем к вам на форумы с претензиями разного порядка. Такая простая мысль дойдет для тебя или тебя послать на... форум походить по страницам и освежить память? > > И когда заводишь пластинку о агрессивной России - вытирай сопли. Добро?
Привет ДИКАРЬ ИЗ ТУНДРЫ! Да не все еще простили друг друга, я про украинцев и поляков. Я ничего не знаю о этом памятники. Да были жертвы, были убийства из двоих сторон. Мы убивали поляков и поляки убивали нас. Кстати, это противоречит томо что много кто из руских пытается доказать что украинцы это какаието рабы поляков. Мы же боролись с вашими заклятыми врагами поляками, да что там говорить кругом вас одни враги и поляки и украинци и англичане, и грузины, и эстонцы и Бог знае кто еще Так вот я считаючто поляки которые умерли от рук украинцев заслуживают на памятник, также как и украинци каторые умерли от поляков. я же ЦИВИЛИЗОВАН отличие от тебя. Кароче, наши народы както в этом сами разберутся, бес всякой соры. И поляки нас уважают больше чем руские это точно Вот вы в 32-33 рр. уничтожили 10 млн. украинцев, это никак не сравнить с жертвами всех украино-польских войн, даже блиско, и вы не хотите это признать, хотя всё больше и больше стран признают это геноцидом против украинского народа. І будь-ласка, \"взрослый дядько\", не виправляй мені мої лексичні помилки на російській мові. Для мене російська мова іноземна, і мені треба добре зозередитись, щоб на ній писати. Я й так вважаю, що як для іноземної мови я нею володію навіть дуже добре. Пока, ОДИЧЕВШИЙ СЛОВЯНИН.
19:12 13.03.2008
Bandera писал(а):
> Так вот я считаючто поляки которые умерли от рук украинцев заслуживают на памятник, также как и украинци каторые умерли от поляков. я же ЦИВИЛИЗОВАН отличие от тебя
Осталось решить с памятником убийцам поляков. Они такого - не ставят, все же цивилизованные. В отличие от \"галицыйцев\".
> И поляки нас уважают больше чем руские это точно
Однозначно. Вы им нагадили 60 лет назад, уже забывается. А нам - до сих пор гадите. Какое уж тут уважение, нема за що
> Вот вы в 32-33 рр. уничтожили 10 млн. украинцев и не хотите это признать, хотя всё больше и больше стран признают это геноцидом против украинского народа. А вы восхваляете армию Сталина.
Уничтожили вы сами, начнем с того. Геноцид - это когда кто то другой, а не собственные власти. Но - если хотите. предъявляйте претензии евреям и грузинам, они тут куда больше причастны, чем русские. Кстати. у нас было тоже много жертв. и по той же причине, и от тех же деятелей. И кого винить? Латышей, которые помогали грабить, или себя. что им вовремя голову не свернули?
> І будь-ласка, \"взрослый дядько\", не виправляй мені мої лексичні помилки на російській мові. Для мене російська мова іноземна, і мені треба добре зозередитись, щоб на ній писати. Я й так вважаю, що як для іноземної мови я нею володію навіть дуже добре.
Ну так может я тебе на английском буду отвечать, али на немецком? Нам тут своих проблем хватает. от путиных да абрамовичей. чтобы ещо на ваши заморочки время тратить..
То газ он отключит, то \"воссоединится\"...
Вначале в России должна быть установлена русская власть, только после этого объединение станет возможным… Пока у руля сидят либеГалы ни о каком объединении речи идти не может – будет наблюдаться лишь разжигание взаимной ненависти и противостояния. Не для того сионо-мафия разваливала Советский Союз, чтобы дать нам, славянам, потом вот так вот запросто объединиться… 
