Приводил давно-давно, цитату какого то англичанина, что украинцы- опоздавшая нация.
Когда в европе происходило создание народов, украинцев просто не было. Они появились когда поезд уже ушел и попытались и пытаются оформиться задним числом.
За что на меня набросился Морен, с требованием доказивок.
А тут спустя мнорго лет и Арэстович созрел:
«Украина принципиально взяла на знамена в виде национальной идеи бегство из истории, и история тут же явилась за ней на танках. Потому что историю прекратить невозможно, если от нее бегать и прятаться, то она приезжает танками, «Шахедами» и ракетами. Неважно от кого – россияне, не россияне, неважно.Мы принципиально вне историческая нация, это наш выбор. Вне историческая нация выиграть войну и обеспечить свое существование в истории, тем более, на библейских разломах истории, не в состоянии технически. Она технически не может этого сделать, как ни старайся, сколько казацкого драйва не проявляй…Мы – сообщество, которое принципиально на знамена подняло идею внеидейности и внеисторичности. Такие нации могут служить только ресурсом истории для других наций, которые исторические.Можно сколько угодно смеяться над россиянами, но они – историческая нация и хотят истории. А мы – внеисторическая и не хотим истории, поэтому россияне используют нас, как еду, как ресурс для своей истории…Проблема Украины в том, что мы не стали модерной державой, не успели, и не собираемся становиться мета-модерной державой. Мы собираемся становиться державой, которая добровольно списала себя из истории. И результатом этого будет исчезновение Украины из истории», – заявил Арестович.
> Приводил давно-давно, цитату какого то англичанина, что украинцы- опоздавшая нация. > > Когда в европе происходило создание народов, украинцев просто не было. Они появились когда поезд уже ушел и попытались и пытаются оформиться задним числом. > > За что на меня набросился Морен, с требованием доказивок. > > А тут спустя мнорго лет и Арэстович созрел: >
> «Украина принципиально взяла на знамена в виде национальной идеи бегство из истории, и история тут же явилась за ней на танках. Потому что историю прекратить невозможно, если от нее бегать и прятаться, то она приезжает танками, «Шахедами» и ракетами. Неважно от кого – россияне, не россияне, неважно.Мы принципиально вне историческая нация, это наш выбор. Вне историческая нация выиграть войну и обеспечить свое существование в истории, тем более, на библейских разломах истории, не в состоянии технически. Она технически не может этого сделать, как ни старайся, сколько казацкого драйва не проявляй…Мы – сообщество, которое принципиально на знамена подняло идею внеидейности и внеисторичности. Такие нации могут служить только ресурсом истории для других наций, которые исторические.Можно сколько угодно смеяться над россиянами, но они – историческая нация и хотят истории. А мы – внеисторическая и не хотим истории, поэтому россияне используют нас, как еду, как ресурс для своей истории…Проблема Украины в том, что мы не стали модерной державой, не успели, и не собираемся становиться мета-модерной державой. Мы собираемся становиться державой, которая добровольно списала себя из истории. И результатом этого будет исчезновение Украины из истории», – заявил Арестович. > > https://dzen.ru/a/ZYbCYO3htX0pYfRp quoted1
Это судьба Искусственно образованных государств Украина, Израиль
> > Приводил давно-давно, цитату какого то англичанина, что украинцы- опоздавшая нация. > > Когда в европе происходило создание народов, украинцев просто не было. Они появились когда поезд уже ушел и попытались и пытаются оформиться задним числом. > > За что на меня набросился Морен, с требованием доказивок. > > А тут спустя мнорго лет и Арэстович созрел: >
> «Украина принципиально взяла на знамена в виде национальной идеи бегство из истории, и история тут же явилась за ней на танках. Потому что историю прекратить невозможно, если от нее бегать и прятаться, то она приезжает танками, «Шахедами» и ракетами. Неважно от кого – россияне, не россияне, неважно.Мы принципиально вне историческая нация, это наш выбор. Вне историческая нация выиграть войну и обеспечить свое существование в истории, тем более, на библейских разломах истории, не в состоянии технически. Она технически не может этого сделать, как ни старайся, сколько казацкого драйва не проявляй…Мы – сообщество, которое принципиально на знамена подняло идею внеидейности и внеисторичности. Такие нации могут служить только ресурсом истории для других наций, которые исторические.Можно сколько угодно смеяться над россиянами, но они – историческая нация и хотят истории. А мы – внеисторическая и не хотим истории, поэтому россияне используют нас, как еду, как ресурс для своей истории…Проблема Украины в том, что мы не стали модерной державой, не успели, и не собираемся становиться мета-модерной державой. Мы собираемся становиться державой, которая добровольно списала себя из истории. И результатом этого будет исчезновение Украины из истории», – заявил Арестович. > > https://dzen.ru/a/ZYbCYO3htX... quoted1
Русские не создавали византийскую цивилизацию и даже НЕ СМОГЛИ её ПРОДОЛЖИТЬ после гибели Византии…. Вместо этого стали заимствовать у Европейской цивилизации…. В целом УДАЧНО…. принимая во внимание поверхностность и частичную выборочность наших заимствований….
Украина это прагматичный проект поляков в СВОИХ польских интересах…. и тепершние украинские попытки обрести СВОЁ самостоятельное значение обречены на неудачу….
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Русские не создавали византийскую цивилизацию и даже НЕ СМОГЛИ её ПРОДОЛЖИТЬ после гибели Византии…. > Вместо этого стали заимствовать у Европейской цивилизации…. quoted1
Как и у азиатской. В результате синтеза получилась третья цивилизация.
Народ, да не стоит заниматься доктринами. Все проще. Украинцы не хотят жить по нашим законам, и не будут. Если это когда то и был польский проект, то сейчас от этого осталось седьмая вода на киселе.
> Когда в европе происходило создание народов, украинцев просто не было. Они появились когда поезд уже ушел и попытались и пытаются оформиться задним числом. quoted1
Украинцы (как национальность) юридически появились в 1919 г. Как гражданство, в 1917 г. Чайны (в России их ошибочно называют китайцами) появились 1911 г. И ничего, прекрасно себя чувствуют. Никуда не опоздали.
Не было такой цивилизации НИКОГДА. Китай получил независимость в самом конце 15 века. После чего влачил достаточно убогое сущестование вплоть до 1978 г. Когда была заключена сделка по покупке Чайны американцами. Ах, да. В состав Чайны Китай вошел в 1911 г.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Европейская цивилизация, она сакская. Германцы там так, с бочка и немного. А в основном, всё и везде саксы.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украина это прагматичный проект поляков в СВОИХ польских интересах… quoted1
Феерично. Редко где вычитаешь бОльший бред. Поляки-то, какое отношение к Украине имеют? Ну, немцы, ладно, защитили УНР от большевиков в 1918 г. А поляки, каким боком ко всему этому?
Способъ заселенія Новаго Кіева и обороны бывшей столицы кіевскаго княжества отъ всякой опасности безъ обремененія его величества короля и безъ затрать для короны польской, объясненный господаиъ посламъ будущаго краковскаго сейма1). Сочиненіе Іосмфа Верещинскаго, Боасіею милостью бііі.:куна Кіевекаго, аббата Сѣцѣхоискаго
-прекрасный документик. Примерно начало 1600. Энеральный план заселения Киева под польским державным скипетром.
Из него следует:
1. Украина таки была. (Если-бы при заселеніи Кіева оказались лишніе люди, то въ такомъ случаѣ подданные Его Величества Короля должны быть направлены на заселеніе другихъ запустѣлыхъ королев- скихъ городовъ, которыхъ къ прискорбно не мало на Украинѣ.)
2. Но украицев не было
3. Софийский собор таки был на тот момент хлевом. (Къ сожалѣнію эта святыня въ настоящее время не только сдѣлалась помѣщеніемъ рогатаго скота., лошадей, собакъ и свиней, но и теряетъ свои украшенія отъ дождей, проникающихъ сквозь дырявую крышу.)
4. Население Киева на начале польской колонизации- таки русския ( Новые переселенцы въ Кіевъ изъ Королевства Польскаго, изъ Великаго Княжества Литовскаго и изъ другихъ княжествъ, итоиятихъ въ составъ польскаго государства, принесут* туда <5олѣе утонченные обычаи и, благодаря доброму вліянію Поля- ковь, кіевскіе Русскіе процвѣтутъ, достигнуть сообща съ Поляками вѣчной славы (чего я имъ съ помощью Божіею желаю) и будутъ на вѣчное время доставлять угѣшеніе и похвалу Его Величеству Королю и всей Рѣчи Посполитой.)
5. Киев заселился поляками. По 3 семьи от каждого города Речи посполитой польской нации (Для этого необходимо сдѣлать слѣдующее: каждый польскій городъ долженъ выслать для поселенія въ новомъ Кіевѣ трехъ купцевъ, а если купцевъ не окажется, трехъ ремесленниковъ какого-Гш то ни было ремесла, а если и ремесленпиковъ не окажется, то трехъ простыхъ, но только состоятельныхъ мѣщанъ, чтобы каждый изъ нихъ имѣлъ съ чѣмъ и на чемъ пріѣхать въ Кіевъ, имѣлъ въ чемъ ходить и на что по-прусски строиться. истинному Богу.
Такимъ образомъ по моему проекту посредствомъ польскаго народа въ томъ пустынномъ краю не только процвѣтутъ поклоненіе и сло- воловье)
6 Выводы. Киев заселился с польских городов, подавив несногочисленное население русских массой новопереселенцев.
Поэтому и назвали их УКРАИНЦАМИ, не по нации, а по месту.
> Из него следует: > > 1. Украина таки была. quoted1
Не следует путать историческую Украину (три области УССР) и Украину, созданную в 20 веке. Это две РАЗНЫЕ Украины. Историческую Украину Екатерина II в 18 веке ликвидировала, а ее население переселила на территорию сейчас РФ. В основном на Кубань конечно. Но не только.
Были. В истории они известны, как «запорожские казаки». Хотя на самом деле запорожские украинцы были лишь частью исторических украинцев. Которые ВСЕ были казаками (тюрками-христианами). Украинцы были казаками из половцев, а дончаки, казаками из хазар.
> подавив несногочисленное население русских массой новопереселенцев. quoted1
«Русские» тех лет, это не современные русские. Современные русские были созданы в 30-е годы прошлого века коммунистами. Исторические русские, это русы, жители Руси. Позже, малороссы. Еще позже, украинцы.
> Поэтому и назвали их УКРАИНЦАМИ, не по нации, а по месту. quoted1
Украинцы жили на окраине бывшего ВК Половецкого. Это было государство, находящееся южнее Руси. Так вот северная его окраина, населенная христианами (но тоже тюрками, как и все половцы) получило название Украина. Основная же часть бывшего ВК Половецкого была населена половцами-мусульманами (суржиками). И называлась каганат Суржик (9 областей УССР).