Ирмек. Его звали Ирмек и он был мусульманином (татарином в терминологии тех лет). «Сильный, могучий» с тюркского. Ирмек, это достаточно распространенное имя среди мусульман. Большая часть предков современных русских до Ивана IV была мусульманами (тартарами, потом татарами). Потом мусульмане (отказавшиеся креститься в христианство) были сосланы Иваном IV в бывшее Казанское ханство. Так из разных народов (в основном из славян) им были созданы волжские татары (волжские мусульмане, на языке тех лет).
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> в 16 веке имееннно ради нефти и газа в Сибирь поперся . Их тогда сибирские татары добывали. quoted1
Нет, ради пушнины поперся. И ради прочих зауральских богатств. Какие найдутся.
>Ирмек. > Его звали Ирмек и он был мусульманином (татарином в терминологии тех лет). > «Сильный, могучий» с тюркского. > Ирмек, это достаточно распространенное имя среди мусульман. > Большая часть предков современных русских до Ивана IV была мусульманами (тартарами, потом татарами). Потом мусульмане (отказавшиеся креститься в христианство) были сосланы Иваном IV в бывшее Казанское ханство. Так из разных народов (в основном из славян) им были созданы волжские татары (волжские мусульмане, на языке тех лет).
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в 16 веке имееннно ради нефти и газа в Сибирь поперся . Их тогда сибирские татары добывали. quoted2
>Нет, ради пушнины поперся. > И ради прочих зауральских богатств. Какие найдутся. quoted1
Ты ускорил смену ников . Видимо своей дурью всех достанешь .
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: quoted2
> >
>>>>> полагаю, ч о больше территорий России не нужно
>>>> Имхо, необходимо взять, как минимум Одессу и Харьков, Киев под вопросом. >>> >>> Зачем? Тем более что это будет стоить весли мерить количеством жизней. Максимум, что хотелось бы, кроме уже обозначенных в конституции РФ территорий — это возможно Николаев. Это позволит контролировать Днепро- Бугский лиман. То есть устье Днепра и Буга, что необходимо для обеспечения водной транспортной связи с Херсоном. Но это максимум того что модет быть ,. В остальном даже Запорожье возможно не имеет смысла брать. Все задачи по контролю территорий Россия в принципе выполнила вернуть правобережье херсонской области, для восстановления Каховской плотины и функционирования северо- днепровского канала, и освободить ДНР полностью. Это все. quoted3
>>Одесса — это связь с Молдавией и отсечение страны-жертвы от моря с её атаками на ЧФ. Харьков — русский город и безопасность наших западных областей. Если только жертвы, то и начинать было необязательно. quoted2
>
> А зачем отсекать Украину от моря и зачем нам связь с Молдавией? Если Украина будет нейтральной то, сообщение с Молдавией однозначно будет. > Конечно если захотят отдать Одессу наверное стоит подумать брать или нет. Но ведь никто не отдавать. А теперь вспомни почему Одесса город- герой. и прикинь сколько нужно сил и средств чтобы занять Одессу, как например Базмут ну или хотя бы Мариуполь. > Попробуй понять, что взять штурмом город миллионник — это не реально, если его предварительно не превратить в кучу щебня. А зачем на куча щебня? quoted1
Вариантов стратегических множество. Еще со времен воин до нашей эры умели брать города в осаду и лишать подвоза провианта. Долго ли продержится город миллионник без снабжения? Как видишь, еще не все варианты использованы. У населения тоже должен быть выбор им дадут гуманитарные коридоры. И никаких соплей о глодоморе. Хочешь жрать выходи!
>> Судя по территориальным приобретениям, вполне себе империя. quoted2
> > То есть ты думаешь ,что если большой то обязательно слон . > Империя - это особая организация государства ,а не его размеры quoted1
Ну да, тысячелетняя история империй закончилась в 20-м веке. И. чаще всего обширное государство, включающее территории других народов и государств. О государстве, превосходящем экономической, военной мощью многие другие государства и способном решать любые проблемы международной политики в своих интересах; сверхдержава. Большой толковый словарь русского языка Кузнецова
Согласен, что СССР являлся уникальным продуктом исторического развития государства и общества, но не был империей в полноценном и устоявшемся в общественном сознании виде. Но многое взял от предшествовавшей РИ.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> в СССР все решалось на уровне идеологии >>> После ВОВ территориальные приобретения СССР были необходимыми и достаточными? quoted3
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> СССР нельзя отнести к империям
>>> Судя по территориальным приобретениям, вполне себе империя. quoted3
>> >> То есть ты думаешь ,что если большой то обязательно слон . >> Империя - это особая организация государства ,а не его размеры quoted2
>Ну да, тысячелетняя история империй закончилась в 20-м веке. > И. чаще всего обширное государство, включающее территории других народов и государств. О государстве, превосходящем экономической, военной мощью многие другие государства и способном решать любые проблемы международной политики в своих интересах; сверхдержава. > Большой толковый словарь русского языка Кузнецова
> > Согласен, что СССР являлся уникальным продуктом исторического развития государства и общества, но не был империей в полноценном и устоявшемся в общественном сознании виде. > Но многое взял от предшествовавшей РИ. quoted1
Ну да устроить блокаду Харькова по типу блокадыj Ленинграда , Ты точно не фашист ?
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> в СССР все решалось на уровне идеологии >>> После ВОВ территориальные приобретения СССР были необходимыми и достаточными? quoted3
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> СССР нельзя отнести к империям
>>> Судя по территориальным приобретениям, вполне себе империя. quoted3
>> >> То есть ты думаешь ,что если большой то обязательно слон . >> Империя - это особая организация государства ,а не его размеры quoted2
>Ну да, тысячелетняя история империй закончилась в 20-м веке. > И. чаще всего обширное государство, включающее территории других народов и государств. О государстве, превосходящем экономической, военной мощью многие другие государства и способном решать любые проблемы международной политики в своих интересах; сверхдержава. > Большой толковый словарь русского языка Кузнецова
> > Согласен, что СССР являлся уникальным продуктом исторического развития государства и общества, но не был империей в полноценном и устоявшемся в общественном сознании виде. > Но многое взял от предшествовавшей РИ. quoted1
> СССР являлся уникальным продуктом исторического развития государства и общества, quoted1
В средние века таких "уникальных продуктов" на нашей планетет было, хоть пруд пруди. Но, да, для 20 века это был уникальный (своей реликтовостью) продукт.
> но не был империей в полноценном и устоявшемся в общественном сознании виде. quoted1
Неужели? И что, все его провинции вошли в его состав добровольно? А как же "борьба с басмачеством", которое на самом деле было национально-освободительным движением тамошних народов? А как же "борьба с Петлюрой"? А как же Прибалтика? А как же войны с закавказскими патриотическими силами?
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Суть принцип необходимого и достаточного . Россия не ведёт колониальной воны, с целью извлечения дополнительных прибылей с захваченных территорий quoted3
>>В своё время Сталин не знал этого принципа? quoted2
> > Разумеется знал. Ты гимн СССР помнишь который до 1943 Гоа был .
> Правильно весть мир насилья мы разрушим до основания. ..ключевые слова "весь мир".. > Ты возможно в курсе что большевики взяли в ласть в Росси ради мировой революции Сама Россия была лишь средством источником материальных ресурсов для мировой революции. Если брать теорию Маркса то никакой коммунизм в Росси был вообще не возможен на ом этапе развития на котором она находилась > То есть для Сталина необходимым и достаточным была всемирная республика советов quoted1
Вообще-то, это для Троцкого было необходимо и достаточно. Сталин же, сразу после того, как избавился от Троцкого планомерно и последовательно сворачивал все усилия для разжигания мировой революции и сосредоточился на вытаскивании СССР из жопы, в которую она угодила после революции при всемерном содействии этому западных "демократий".
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Суть принцип необходимого и достаточного . Россия не ведёт колониальной воны, с целью извлечения дополнительных прибылей с захваченных территорий >>> В своё время Сталин не знал этого принципа? quoted3
>> >> Разумеется знал. Ты гимн СССР помнишь который до 1943 Гоа был . quoted2
>
>
>> Правильно весть мир насилья мы разрушим до основания. ..ключевые слова "весь мир".. >> Ты возможно в курсе что большевики взяли в ласть в Росси ради мировой революции Сама Россия была лишь средством источником материальных ресурсов для мировой революции. Если брать теорию Маркса то никакой коммунизм в Росси был вообще не возможен на ом этапе развития на котором она находилась >> То есть для Сталина необходимым и достаточным была всемирная республика советов quoted2
>Вообще-то, это для Троцкого было необходимо и достаточно. Сталин же, сразу после того, как избавился от Троцкого планомерно и последовательно сворачивал все усилия для разжигания мировой революции и сосредоточился на вытаскивании СССР из жопы, в которую она угодила после революции при всемерном содействии этому западных "демократий". quoted1
Суть это и длятроцкого и длясталина было важно . Разница лишь в методах ,а не в целях Если Троцкий был за немедленные действия , про перманентность революции слышал видимо .,то Сталин больший реалист сначала под эту мировую.революцию.считал необходимым подвести материальную базу , то есть вооружиться до зубов. Отсюда и линия на приоритет тяжёлой промышленности , то есть вооружений ,а не повышение уровня боагосточния . Ты хотя бычто- то читай .