>>> >>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>> >>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>> >>>> Ликбез по ленд-лизу с украинского ресурса — >>>> >>>> >>>> Открытый вопрос — будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как. >>>> >>>> Этой конкретики в законопроекте не прописано, здесь все отдается на усмотрение Байдену. Но если вспомнить опыт ленд-лиза времен Второй мировой войны, то это были поставки, которые оплачивались уже после войны, причем на протяжении многих лет. >>>> >>>> Как ленд-лиз поменяет ситуацию на фронте? >>>> >>>> На Западе оценки разнятся. Издание The Guardian позавчера предположило, что вал импортного оружия докатится до Украины уже в мае, и тогда на фронте может произойти перелом. >>>> >>>> Однако газета не считает этот перелом предопределенным и предлагает заранее подумать, что делать, если военное снабжение не поможет Украине. >>>> >>>> Главред «Цензора» Юрий Бутусов. Он заявил, что после принятия закона о ленд-лизе «США вступают в войну на стороне Украины». >>>> >>>> «Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, в общем, всей линейки, которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях», — считает Бутусов. >>>> >>>> Отметим, что ленд-лиз действительно снимает ограничения на поставки разных видов оружия. Однако решение, какое оружие присылать, принимает Белый дом. Который уже не раз говорил, что не хочет передавать Украине типы вооружений, которые могут привести к эскалации России с НАТО. >>>> >>>> Уже сейчас видно несколько потенциальных ограничителей. >>>> >>>> 1. Если вспомнить советский опыт, то основной массив критической военной техники — танков, самолетов, пушек, стрелкового оружия — СССР производил самостоятельно. То есть была и собственная ремонтная база, а значит, выбитую технику быстрее вводили в строй, а также оперативно производили новую. >>>> >>>> Очевидно, что нынешний ленд-лиз для Украины в таком же режиме, как собственная промышленность, работать не сможет. А свои производительные силы у Киева ограничены (в том числе российскими ракетными ударами). Проблемный вопрос с ремонтной базой (что особенно критически важно для танков и прочей бронетехнике, если Украине будут предоставляться западные образцы). >>>> >>>> 2. Логистика поставок оружия на Донбасс у Запада и Украины сложнее, чем у России. РФ доставляет свои грузы в зоны боевых действий с более близкого расстояния, в том числе по морю. Морской путь для западных союзников закрыт. А сухопутный подвергается ударам. >>>> >>>> 3. Большой вопрос — стабильность поставок боеприпасов к западным образцам техники и их объем. >>>> >>>> >>>> >>>> ЗЫ. >>>> >>>> Итак, суммируем — >>>> >>>> 1. Поставки по ленд-лизу доберутся до Украины только к июню. >>>> К тому времени все ЖД пути могут вообще перестать существовать, Да и асфальтовые дороги/мосты тоже. >>>> Таким образом, как бы весь этот ленлиз, за который Украине надо будет платить, не столпился весь вдоль польской границы… >>>> >>>> 2. Вся эта техника очень любит покушать топливо. >>>> В неимоверных количествах. >>>> То есть вдогонку к ней надо посылать эшелоны с топливом и колонны заправщиков. >>>> Это через взорванные мосты и ЖД пути. >>>> Под обстрелами ВКС. >>>> >>>> 3. Вся эта техника любит стрелять исключительно НАТОвскими боеприпасами, которых вдогонку надо опять посылать эшелоны. >>>> И опять через взорванные мосты и ЖД пути, под обстрелами ворога. >>>> Один залп, например, Града, кушает грузовик боеприпасов. >>>> Да и из пушечки расстрелять грузовик снарядов дело плёвое. >>>> >>>> 4. Вся эта техника имеет обыкновение ломаться. >>>> Внутри-то ведь постоянно что-то сильно бахает, дымит и трясется. >>>> Работает она в неимоверно суровых для техники условиях. >>>> Еще в нее часто прилетает какая-нибудь железка, бахает и что-то там ломает. >>>> Чинить надоть. >>>> А для этого недалеко от передовой нужны ремонтные мастерские и квалифицированные ремонтники. >>>> И запчасти. Много и разных. >>>> Русские, например, приперли с собой кучу мобильных мастерских, к ним тягачей для эвакуации сломавшейся кирогазины, запчасти и ремонтников. >>>> >>>> Украина может все это обеспечить? >>>> >>>> 5. Про качественное обучение операторов вообще молчу. >>>> Покажут, какие ручки дергать, куда соляру заливать, дадут прокатиться пару раз и в бой. На убой. >>>> >>>> Так что я бы, на месте украинцев, особо не надеялся на всякие лендлизы. >>>> >>>> СССР 96% воевал на своем. >>>> Поставки по лендлизу (включая продовольствие) составили всего 4% от ВВП страны, который практически весь шел на войну. >>>> («Военная экономика СССР в период Великой Отечественной войны», председатель Госплана СССР Николай Вознесенский) >>>> >>>> 6. Ну и на всякие ракеты я бы тоже не надеялся. >>>> Одно дело языком молоть, другое дело поставить. >>>> Кто ими стрелять будет? >>>> На ракетчика учиться очень долго, а сами американцы не полезут. >>>> Да и Путин тут на днях напомнил, что «В случае угрозы будет молниеносный ответ». >>>> И сурово добавил, что «Все решения по возможному молниеносному ответу уже приняты» >>>> >>>> Поясню для дебилов — >>>> >>>> Россия пару лет назад изменила Военную Доктрину. >>>> Раньше ядерный удар был возможен только в ответ на ядерный. >>>> Теперь «В случае угрозы государственности, или существованию России».
>>>> >>>> А угрозу квалифицирует Кремль, уже угроза, или еще не очень. >>>> Это, кстати, касается ЛЮБОЙ угрозы, хоть военной, хоть экономической, хоть какой.
>>>> И откуда исходит угроза, квалифицирует тоже Кремль. >>>> Так что на месте любителей повоевать чужими руками, я бы тоже не слишком чувствовал себя в безопасности.
>>> Так ведь Украина, это не Афганистан, а ещё есть ЗВР РФ в США.
>>
>> Вот именно, вы не Афганистан, который НИКОМУ ни удалось захватить. >> Вы же ложились и ложитесь под любого. Только всё ставки не на тех делаете.
> > Глупости, в истории Афганистана были разные моменты, а вот Украину вы потеряли полностью и навсегда. Русскоязычные регионы Украины больше всего хлебнули горя от вас, теперь они с оружием бьют вашу падаль.
Расскажи это Херсону и Мариуполю))) Падаль ваши завистники и бьют их так, что гай стоит
>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>> >>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>> >>>>> Ликбез по ленд-лизу с украинского ресурса — >>>>> >>>>> >>>>> Открытый вопрос — будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как. >>>>> >>>>> Этой конкретики в законопроекте не прописано, здесь все отдается на усмотрение Байдену. Но если вспомнить опыт ленд-лиза времен Второй мировой войны, то это были поставки, которые оплачивались уже после войны, причем на протяжении многих лет. >>>>> >>>>> Как ленд-лиз поменяет ситуацию на фронте? >>>>> >>>>> На Западе оценки разнятся. Издание The Guardian позавчера предположило, что вал импортного оружия докатится до Украины уже в мае, и тогда на фронте может произойти перелом. >>>>> >>>>> Однако газета не считает этот перелом предопределенным и предлагает заранее подумать, что делать, если военное снабжение не поможет Украине. >>>>> >>>>> Главред «Цензора» Юрий Бутусов. Он заявил, что после принятия закона о ленд-лизе «США вступают в войну на стороне Украины». >>>>> >>>>> «Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, в общем, всей линейки, которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях», — считает Бутусов. >>>>> >>>>> Отметим, что ленд-лиз действительно снимает ограничения на поставки разных видов оружия. Однако решение, какое оружие присылать, принимает Белый дом. Который уже не раз говорил, что не хочет передавать Украине типы вооружений, которые могут привести к эскалации России с НАТО. >>>>> >>>>> Уже сейчас видно несколько потенциальных ограничителей. >>>>> >>>>> 1. Если вспомнить советский опыт, то основной массив критической военной техники — танков, самолетов, пушек, стрелкового оружия — СССР производил самостоятельно. То есть была и собственная ремонтная база, а значит, выбитую технику быстрее вводили в строй, а также оперативно производили новую. >>>>> >>>>> Очевидно, что нынешний ленд-лиз для Украины в таком же режиме, как собственная промышленность, работать не сможет. А свои производительные силы у Киева ограничены (в том числе российскими ракетными ударами). Проблемный вопрос с ремонтной базой (что особенно критически важно для танков и прочей бронетехнике, если Украине будут предоставляться западные образцы). >>>>> >>>>> 2. Логистика поставок оружия на Донбасс у Запада и Украины сложнее, чем у России. РФ доставляет свои грузы в зоны боевых действий с более близкого расстояния, в том числе по морю. Морской путь для западных союзников закрыт. А сухопутный подвергается ударам. >>>>> >>>>> 3. Большой вопрос — стабильность поставок боеприпасов к западным образцам техники и их объем. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> ЗЫ. >>>>> >>>>> Итак, суммируем — >>>>> >>>>> 1. Поставки по ленд-лизу доберутся до Украины только к июню. >>>>> К тому времени все ЖД пути могут вообще перестать существовать, Да и асфальтовые дороги/мосты тоже. >>>>> Таким образом, как бы весь этот ленлиз, за который Украине надо будет платить, не столпился весь вдоль польской границы… >>>>> >>>>> 2. Вся эта техника очень любит покушать топливо. >>>>> В неимоверных количествах. >>>>> То есть вдогонку к ней надо посылать эшелоны с топливом и колонны заправщиков. >>>>> Это через взорванные мосты и ЖД пути. >>>>> Под обстрелами ВКС. >>>>> >>>>> 3. Вся эта техника любит стрелять исключительно НАТОвскими боеприпасами, которых вдогонку надо опять посылать эшелоны. >>>>> И опять через взорванные мосты и ЖД пути, под обстрелами ворога. >>>>> Один залп, например, Града, кушает грузовик боеприпасов. >>>>> Да и из пушечки расстрелять грузовик снарядов дело плёвое. >>>>> >>>>> 4. Вся эта техника имеет обыкновение ломаться. >>>>> Внутри-то ведь постоянно что-то сильно бахает, дымит и трясется. >>>>> Работает она в неимоверно суровых для техники условиях. >>>>> Еще в нее часто прилетает какая-нибудь железка, бахает и что-то там ломает. >>>>> Чинить надоть. >>>>> А для этого недалеко от передовой нужны ремонтные мастерские и квалифицированные ремонтники. >>>>> И запчасти. Много и разных. >>>>> Русские, например, приперли с собой кучу мобильных мастерских, к ним тягачей для эвакуации сломавшейся кирогазины, запчасти и ремонтников. >>>>> >>>>> Украина может все это обеспечить? >>>>> >>>>> 5. Про качественное обучение операторов вообще молчу. >>>>> Покажут, какие ручки дергать, куда соляру заливать, дадут прокатиться пару раз и в бой. На убой. >>>>> >>>>> Так что я бы, на месте украинцев, особо не надеялся на всякие лендлизы. >>>>> >>>>> СССР 96% воевал на своем. >>>>> Поставки по лендлизу (включая продовольствие) составили всего 4% от ВВП страны, который практически весь шел на войну. >>>>> («Военная экономика СССР в период Великой Отечественной войны», председатель Госплана СССР Николай Вознесенский) >>>>> >>>>> 6. Ну и на всякие ракеты я бы тоже не надеялся. >>>>> Одно дело языком молоть, другое дело поставить. >>>>> Кто ими стрелять будет? >>>>> На ракетчика учиться очень долго, а сами американцы не полезут. >>>>> Да и Путин тут на днях напомнил, что «В случае угрозы будет молниеносный ответ». >>>>> И сурово добавил, что «Все решения по возможному молниеносному ответу уже приняты» >>>>> >>>>> Поясню для дебилов — >>>>>
>>>>> Россия пару лет назад изменила Военную Доктрину. >>>>> Раньше ядерный удар был возможен только в ответ на ядерный. >>>>> Теперь «В случае угрозы государственности, или существованию России».
>>>>> А угрозу квалифицирует Кремль, уже угроза, или еще не очень. >>>>> Это, кстати, касается ЛЮБОЙ угрозы, хоть военной, хоть экономической, хоть какой.
>>>>> >>>>> И откуда исходит угроза, квалифицирует тоже Кремль. >>>>> Так что на месте любителей повоевать чужими руками, я бы тоже не слишком чувствовал себя в безопасности. >>> >>>
>>>>> >>>>> Так шо, и на ракеты надежды тоже нет. >>>>>
>>>>> Какая это у вас уже по счету очередная надежда? >>>>
>> >>
>>>> Так ведь Украина, это не Афганистан, а ещё есть ЗВР РФ в США.
> >
>>>
>
>
>>> Вот именно, вы не Афганистан, который НИКОМУ ни удалось захватить.
>>> Вы же ложились и ложитесь под любого. Только всё ставки не на тех делаете.
>> >> Глупости, в истории Афганистана были разные моменты, а вот Украину вы потеряли полностью и навсегда. Русскоязычные регионы Украины больше всего хлебнули горя от вас, теперь они с оружием бьют вашу падаль.
> > А тем временем! Выводятся на орбиту военные спутники!
>>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>> >>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>> >>>>>> Ликбез по ленд-лизу с украинского ресурса — >>>>>> >>>>>> >>>>>> Открытый вопрос — будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как. >>>>>> >>>>>> Этой конкретики в законопроекте не прописано, здесь все отдается на усмотрение Байдену. Но если вспомнить опыт ленд-лиза времен Второй мировой войны, то это были поставки, которые оплачивались уже после войны, причем на протяжении многих лет. >>>>>> >>>>>> Как ленд-лиз поменяет ситуацию на фронте? >>>>>> >>>>>> На Западе оценки разнятся. Издание The Guardian позавчера предположило, что вал импортного оружия докатится до Украины уже в мае, и тогда на фронте может произойти перелом. >>>>>> >>>>>> Однако газета не считает этот перелом предопределенным и предлагает заранее подумать, что делать, если военное снабжение не поможет Украине. >>>>>> >>>>>> Главред «Цензора» Юрий Бутусов. Он заявил, что после принятия закона о ленд-лизе «США вступают в войну на стороне Украины». >>>>>> >>>>>> «Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, в общем, всей линейки, которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях», — считает Бутусов. >>>>>> >>>>>> Отметим, что ленд-лиз действительно снимает ограничения на поставки разных видов оружия. Однако решение, какое оружие присылать, принимает Белый дом. Который уже не раз говорил, что не хочет передавать Украине типы вооружений, которые могут привести к эскалации России с НАТО. >>>>>> >>>>>> Уже сейчас видно несколько потенциальных ограничителей. >>>>>> >>>>>> 1. Если вспомнить советский опыт, то основной массив критической военной техники — танков, самолетов, пушек, стрелкового оружия — СССР производил самостоятельно. То есть была и собственная ремонтная база, а значит, выбитую технику быстрее вводили в строй, а также оперативно производили новую. >>>>>> >>>>>> Очевидно, что нынешний ленд-лиз для Украины в таком же режиме, как собственная промышленность, работать не сможет. А свои производительные силы у Киева ограничены (в том числе российскими ракетными ударами). Проблемный вопрос с ремонтной базой (что особенно критически важно для танков и прочей бронетехнике, если Украине будут предоставляться западные образцы). >>>>>> >>>>>> 2. Логистика поставок оружия на Донбасс у Запада и Украины сложнее, чем у России. РФ доставляет свои грузы в зоны боевых действий с более близкого расстояния, в том числе по морю. Морской путь для западных союзников закрыт. А сухопутный подвергается ударам. >>>>>> >>>>>> 3. Большой вопрос — стабильность поставок боеприпасов к западным образцам техники и их объем. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> ЗЫ. >>>>>> >>>>>> Итак, суммируем — >>>>>> >>>>>> 1. Поставки по ленд-лизу доберутся до Украины только к июню. >>>>>> К тому времени все ЖД пути могут вообще перестать существовать, Да и асфальтовые дороги/мосты тоже. >>>>>> Таким образом, как бы весь этот ленлиз, за который Украине надо будет платить, не столпился весь вдоль польской границы… >>>>>> >>>>>> 2. Вся эта техника очень любит покушать топливо. >>>>>> В неимоверных количествах. >>>>>> То есть вдогонку к ней надо посылать эшелоны с топливом и колонны заправщиков. >>>>>> Это через взорванные мосты и ЖД пути. >>>>>> Под обстрелами ВКС. >>>>>> >>>>>> 3. Вся эта техника любит стрелять исключительно НАТОвскими боеприпасами, которых вдогонку надо опять посылать эшелоны. >>>>>> И опять через взорванные мосты и ЖД пути, под обстрелами ворога. >>>>>> Один залп, например, Града, кушает грузовик боеприпасов. >>>>>> Да и из пушечки расстрелять грузовик снарядов дело плёвое. >>>>>> >>>>>> 4. Вся эта техника имеет обыкновение ломаться. >>>>>> Внутри-то ведь постоянно что-то сильно бахает, дымит и трясется. >>>>>> Работает она в неимоверно суровых для техники условиях. >>>>>> Еще в нее часто прилетает какая-нибудь железка, бахает и что-то там ломает. >>>>>> Чинить надоть. >>>>>> А для этого недалеко от передовой нужны ремонтные мастерские и квалифицированные ремонтники. >>>>>> И запчасти. Много и разных. >>>>>> Русские, например, приперли с собой кучу мобильных мастерских, к ним тягачей для эвакуации сломавшейся кирогазины, запчасти и ремонтников. >>>>>> >>>>>> Украина может все это обеспечить? >>>>>> >>>>>> 5. Про качественное обучение операторов вообще молчу. >>>>>> Покажут, какие ручки дергать, куда соляру заливать, дадут прокатиться пару раз и в бой. На убой. >>>>>> >>>>>> Так что я бы, на месте украинцев, особо не надеялся на всякие лендлизы. >>>>>> >>>>>> СССР 96% воевал на своем. >>>>>> Поставки по лендлизу (включая продовольствие) составили всего 4% от ВВП страны, который практически весь шел на войну. >>>>>> («Военная экономика СССР в период Великой Отечественной войны», председатель Госплана СССР Николай Вознесенский) >>>>>> >>>>>> 6. Ну и на всякие ракеты я бы тоже не надеялся. >>>>>> Одно дело языком молоть, другое дело поставить. >>>>>> Кто ими стрелять будет? >>>>>> На ракетчика учиться очень долго, а сами американцы не полезут. >>>>>> Да и Путин тут на днях напомнил, что «В случае угрозы будет молниеносный ответ». >>>>>> И сурово добавил, что «Все решения по возможному молниеносному ответу уже приняты»
>>>>>> >>>>>> А угрозу квалифицирует Кремль, уже угроза, или еще не очень. >>>>>> Это, кстати, касается ЛЮБОЙ угрозы, хоть военной, хоть экономической, хоть какой. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> И откуда исходит угроза, квалифицирует тоже Кремль.
>>>>>> Так что на месте любителей повоевать чужими руками, я бы тоже не слишком чувствовал себя в безопасности. >>>> >>>>
>>>> Вот именно, вы не Афганистан, который НИКОМУ ни удалось захватить.
>>>> Вы же ложились и ложитесь под любого. Только всё ставки не на тех делаете.
>>>
>>> Глупости, в истории Афганистана были разные моменты, а вот Украину вы потеряли полностью и навсегда. Русскоязычные регионы Украины больше всего хлебнули горя от вас, теперь они с оружием бьют вашу падаль.
>> >> А тем временем! Выводятся на орбиту военные спутники!
> > Вам это не поможет вернуть Украину.
США помогло ЯО вернуть в колонию Японию и нам помоет!
>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>> >>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>> >>>>> Ликбез по ленд-лизу с украинского ресурса — >>>>> >>>>> >>>>> Открытый вопрос — будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как. >>>>> >>>>> Этой конкретики в законопроекте не прописано, здесь все отдается на усмотрение Байдену. Но если вспомнить опыт ленд-лиза времен Второй мировой войны, то это были поставки, которые оплачивались уже после войны, причем на протяжении многих лет. >>>>> >>>>> Как ленд-лиз поменяет ситуацию на фронте? >>>>> >>>>> На Западе оценки разнятся. Издание The Guardian позавчера предположило, что вал импортного оружия докатится до Украины уже в мае, и тогда на фронте может произойти перелом. >>>>> >>>>> Однако газета не считает этот перелом предопределенным и предлагает заранее подумать, что делать, если военное снабжение не поможет Украине. >>>>> >>>>> Главред «Цензора» Юрий Бутусов. Он заявил, что после принятия закона о ленд-лизе «США вступают в войну на стороне Украины». >>>>> >>>>> «Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, в общем, всей линейки, которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях», — считает Бутусов. >>>>> >>>>> Отметим, что ленд-лиз действительно снимает ограничения на поставки разных видов оружия. Однако решение, какое оружие присылать, принимает Белый дом. Который уже не раз говорил, что не хочет передавать Украине типы вооружений, которые могут привести к эскалации России с НАТО. >>>>> >>>>> Уже сейчас видно несколько потенциальных ограничителей. >>>>> >>>>> 1. Если вспомнить советский опыт, то основной массив критической военной техники — танков, самолетов, пушек, стрелкового оружия — СССР производил самостоятельно. То есть была и собственная ремонтная база, а значит, выбитую технику быстрее вводили в строй, а также оперативно производили новую. >>>>> >>>>> Очевидно, что нынешний ленд-лиз для Украины в таком же режиме, как собственная промышленность, работать не сможет. А свои производительные силы у Киева ограничены (в том числе российскими ракетными ударами). Проблемный вопрос с ремонтной базой (что особенно критически важно для танков и прочей бронетехнике, если Украине будут предоставляться западные образцы). >>>>> >>>>> 2. Логистика поставок оружия на Донбасс у Запада и Украины сложнее, чем у России. РФ доставляет свои грузы в зоны боевых действий с более близкого расстояния, в том числе по морю. Морской путь для западных союзников закрыт. А сухопутный подвергается ударам. >>>>> >>>>> 3. Большой вопрос — стабильность поставок боеприпасов к западным образцам техники и их объем. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> ЗЫ. >>>>> >>>>> Итак, суммируем — >>>>> >>>>> 1. Поставки по ленд-лизу доберутся до Украины только к июню. >>>>> К тому времени все ЖД пути могут вообще перестать существовать, Да и асфальтовые дороги/мосты тоже. >>>>> Таким образом, как бы весь этот ленлиз, за который Украине надо будет платить, не столпился весь вдоль польской границы… >>>>> >>>>> 2. Вся эта техника очень любит покушать топливо. >>>>> В неимоверных количествах. >>>>> То есть вдогонку к ней надо посылать эшелоны с топливом и колонны заправщиков. >>>>> Это через взорванные мосты и ЖД пути. >>>>> Под обстрелами ВКС. >>>>> >>>>> 3. Вся эта техника любит стрелять исключительно НАТОвскими боеприпасами, которых вдогонку надо опять посылать эшелоны. >>>>> И опять через взорванные мосты и ЖД пути, под обстрелами ворога. >>>>> Один залп, например, Града, кушает грузовик боеприпасов. >>>>> Да и из пушечки расстрелять грузовик снарядов дело плёвое. >>>>> >>>>> 4. Вся эта техника имеет обыкновение ломаться. >>>>> Внутри-то ведь постоянно что-то сильно бахает, дымит и трясется. >>>>> Работает она в неимоверно суровых для техники условиях. >>>>> Еще в нее часто прилетает какая-нибудь железка, бахает и что-то там ломает. >>>>> Чинить надоть. >>>>> А для этого недалеко от передовой нужны ремонтные мастерские и квалифицированные ремонтники. >>>>> И запчасти. Много и разных. >>>>> Русские, например, приперли с собой кучу мобильных мастерских, к ним тягачей для эвакуации сломавшейся кирогазины, запчасти и ремонтников. >>>>> >>>>> Украина может все это обеспечить? >>>>> >>>>> 5. Про качественное обучение операторов вообще молчу. >>>>> Покажут, какие ручки дергать, куда соляру заливать, дадут прокатиться пару раз и в бой. На убой. >>>>> >>>>> Так что я бы, на месте украинцев, особо не надеялся на всякие лендлизы. >>>>> >>>>> СССР 96% воевал на своем. >>>>> Поставки по лендлизу (включая продовольствие) составили всего 4% от ВВП страны, который практически весь шел на войну. >>>>> («Военная экономика СССР в период Великой Отечественной войны», председатель Госплана СССР Николай Вознесенский) >>>>> >>>>> 6. Ну и на всякие ракеты я бы тоже не надеялся. >>>>> Одно дело языком молоть, другое дело поставить. >>>>> Кто ими стрелять будет? >>>>> На ракетчика учиться очень долго, а сами американцы не полезут. >>>>> Да и Путин тут на днях напомнил, что «В случае угрозы будет молниеносный ответ». >>>>> И сурово добавил, что «Все решения по возможному молниеносному ответу уже приняты» >>>>> >>>>> Поясню для дебилов — >>>>>
>>>>> Россия пару лет назад изменила Военную Доктрину. >>>>> Раньше ядерный удар был возможен только в ответ на ядерный. >>>>> Теперь «В случае угрозы государственности, или существованию России».
>>>>> А угрозу квалифицирует Кремль, уже угроза, или еще не очень. >>>>> Это, кстати, касается ЛЮБОЙ угрозы, хоть военной, хоть экономической, хоть какой.
>>>>> >>>>> И откуда исходит угроза, квалифицирует тоже Кремль. >>>>> Так что на месте любителей повоевать чужими руками, я бы тоже не слишком чувствовал себя в безопасности. >>> >>>
>>>>> >>>>> Так шо, и на ракеты надежды тоже нет. >>>>>
>>>>> Какая это у вас уже по счету очередная надежда? >>>>
>> >>
>>>> Так ведь Украина, это не Афганистан, а ещё есть ЗВР РФ в США.
> >
>>>
>
>
>>> Вот именно, вы не Афганистан, который НИКОМУ ни удалось захватить.
>>> Вы же ложились и ложитесь под любого. Только всё ставки не на тех делаете.
>> >> Глупости, в истории Афганистана были разные моменты, а вот Украину вы потеряли полностью и навсегда. Русскоязычные регионы Украины больше всего хлебнули горя от вас, теперь они с оружием бьют вашу падаль.
> > Расскажи это Херсону и Мариуполю)))
И рассказывать не нужно, все знают какое свинство творит ваша падаль …
>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — <nobr>т. е.</nobr> говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — <nobr>т. е.</nobr> говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>>> >>>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>>> >>>>>>> Ликбез по ленд-лизу с украинского ресурса — >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Открытый вопрос — будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как. >>>>>>> >>>>>>> Этой конкретики в законопроекте не прописано, здесь все отдается на усмотрение Байдену. Но если вспомнить опыт ленд-лиза времен Второй мировой войны, то это были поставки, которые оплачивались уже после войны, причем на протяжении многих лет. >>>>>>> >>>>>>> Как ленд-лиз поменяет ситуацию на фронте? >>>>>>> >>>>>>> На Западе оценки разнятся. Издание The Guardian позавчера предположило, что вал импортного оружия докатится до Украины уже в мае, и тогда на фронте может произойти перелом. >>>>>>> >>>>>>> Однако газета не считает этот перелом предопределенным и предлагает заранее подумать, что делать, если военное снабжение не поможет Украине. >>>>>>> >>>>>>> Главред «Цензора» Юрий Бутусов. Он заявил, что после принятия закона о ленд-лизе «США вступают в войну на стороне Украины». >>>>>>> >>>>>>> «Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, в общем, всей линейки, которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях», — считает Бутусов. >>>>>>> >>>>>>> Отметим, что ленд-лиз действительно снимает ограничения на поставки разных видов оружия. Однако решение, какое оружие присылать, принимает Белый дом. Который уже не раз говорил, что не хочет передавать Украине типы вооружений, которые могут привести к эскалации России с НАТО. >>>>>>> >>>>>>> Уже сейчас видно несколько потенциальных ограничителей. >>>>>>> >>>>>>> 1. Если вспомнить советский опыт, то основной массив критической военной техники — танков, самолетов, пушек, стрелкового оружия — СССР производил самостоятельно. То есть была и собственная ремонтная база, а значит, выбитую технику быстрее вводили в строй, а также оперативно производили новую. >>>>>>> >>>>>>> Очевидно, что нынешний ленд-лиз для Украины в таком же режиме, как собственная промышленность, работать не сможет. А свои производительные силы у Киева ограничены (в том числе российскими ракетными ударами). Проблемный вопрос с ремонтной базой (что особенно критически важно для танков и прочей бронетехнике, если Украине будут предоставляться западные образцы). >>>>>>> >>>>>>> 2. Логистика поставок оружия на Донбасс у Запада и Украины сложнее, чем у России. РФ доставляет свои грузы в зоны боевых действий с более близкого расстояния, в том числе по морю. Морской путь для западных союзников закрыт. А сухопутный подвергается ударам. >>>>>>> >>>>>>> 3. Большой вопрос — стабильность поставок боеприпасов к западным образцам техники и их объем. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> ЗЫ. >>>>>>> >>>>>>> Итак, суммируем — >>>>>>> >>>>>>> 1. Поставки по ленд-лизу доберутся до Украины только к июню. >>>>>>> К тому времени все ЖД пути могут вообще перестать существовать, Да и асфальтовые дороги/мосты тоже. >>>>>>> Таким образом, как бы весь этот ленлиз, за который Украине надо будет платить, не столпился весь вдоль польской границы… >>>>>>> >>>>>>> 2. Вся эта техника очень любит покушать топливо. >>>>>>> В неимоверных количествах. >>>>>>> То есть вдогонку к ней надо посылать эшелоны с топливом и колонны заправщиков. >>>>>>> Это через взорванные мосты и ЖД пути. >>>>>>> Под обстрелами ВКС. >>>>>>> >>>>>>> 3. Вся эта техника любит стрелять исключительно НАТОвскими боеприпасами, которых вдогонку надо опять посылать эшелоны. >>>>>>> И опять через взорванные мосты и ЖД пути, под обстрелами ворога. >>>>>>> Один залп, например, Града, кушает грузовик боеприпасов. >>>>>>> Да и из пушечки расстрелять грузовик снарядов дело плёвое. >>>>>>> >>>>>>> 4. Вся эта техника имеет обыкновение ломаться. >>>>>>> Внутри-то ведь постоянно что-то сильно бахает, дымит и трясется. >>>>>>> Работает она в неимоверно суровых для техники условиях. >>>>>>> Еще в нее часто прилетает какая-нибудь железка, бахает и что-то там ломает. >>>>>>> Чинить надоть. >>>>>>> А для этого недалеко от передовой нужны ремонтные мастерские и квалифицированные ремонтники. >>>>>>> И запчасти. Много и разных. >>>>>>> Русские, например, приперли с собой кучу мобильных мастерских, к ним тягачей для эвакуации сломавшейся кирогазины, запчасти и ремонтников. >>>>>>> >>>>>>> Украина может все это обеспечить? >>>>>>> >>>>>>> 5. Про качественное обучение операторов вообще молчу. >>>>>>> Покажут, какие ручки дергать, куда соляру заливать, дадут прокатиться пару раз и в бой. На убой. >>>>>>> >>>>>>> Так что я бы, на месте украинцев, особо не надеялся на всякие лендлизы. >>>>>>> >>>>>>> СССР 96% воевал на своем. >>>>>>> Поставки по лендлизу (включая продовольствие) составили всего 4% от ВВП страны, который практически весь шел на войну. >>>>>>> («Военная экономика СССР в период Великой Отечественной войны», председатель Госплана СССР Николай Вознесенский) >>>>>>> >>>>>>> 6. Ну и на всякие ракеты я бы тоже не надеялся. >>>>>>> Одно дело языком молоть, другое дело поставить. >>>>>>> Кто ими стрелять будет?
>>>>>>> На ракетчика учиться очень долго, а сами американцы не полезут. >>>>>>> Да и Путин тут на днях напомнил, что «В случае угрозы будет молниеносный ответ». >>>>>>> И сурово добавил, что «Все решения по возможному молниеносному ответу уже приняты»
>>>>>>> Россия пару лет назад изменила Военную Доктрину. >>>>>>> Раньше ядерный удар был возможен только в ответ на ядерный. >>>>>>> Теперь «В случае угрозы государственности, или существованию России». >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> А угрозу квалифицирует Кремль, уже угроза, или еще не очень. >>>>>>> Это, кстати, касается ЛЮБОЙ угрозы, хоть военной, хоть экономической, хоть какой. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> И откуда исходит угроза, квалифицирует тоже Кремль.
>>>>>> Так ведь Украина, это не Афганистан, а ещё есть ЗВР РФ в США. >>>
>>> >>>>>
>>>
>> >>
>>> >>>>> Вот именно, вы не Афганистан, который НИКОМУ ни удалось захватить.
> >
>>>>> Вы же ложились и ложитесь под любого. Только всё ставки не на тех делаете.
> >
>>>>
> >
>>>> Глупости, в истории Афганистана были разные моменты, а вот Украину вы потеряли полностью и навсегда. Русскоязычные регионы Украины больше всего хлебнули горя от вас, теперь они с оружием бьют вашу падаль.
>>>
>>> А тем временем! Выводятся на орбиту военные спутники!
>> >> Вам это не поможет вернуть Украину.
> > США помогло ЯО вернуть в колонию Японию и нам помоет!
>>> >>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>> >>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>> >>>>>> Ликбез по ленд-лизу с украинского ресурса — >>>>>> >>>>>> >>>>>> Открытый вопрос — будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как. >>>>>> >>>>>> Этой конкретики в законопроекте не прописано, здесь все отдается на усмотрение Байдену. Но если вспомнить опыт ленд-лиза времен Второй мировой войны, то это были поставки, которые оплачивались уже после войны, причем на протяжении многих лет. >>>>>> >>>>>> Как ленд-лиз поменяет ситуацию на фронте? >>>>>> >>>>>> На Западе оценки разнятся. Издание The Guardian позавчера предположило, что вал импортного оружия докатится до Украины уже в мае, и тогда на фронте может произойти перелом. >>>>>> >>>>>> Однако газета не считает этот перелом предопределенным и предлагает заранее подумать, что делать, если военное снабжение не поможет Украине. >>>>>> >>>>>> Главред «Цензора» Юрий Бутусов. Он заявил, что после принятия закона о ленд-лизе «США вступают в войну на стороне Украины». >>>>>> >>>>>> «Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, в общем, всей линейки, которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях», — считает Бутусов. >>>>>> >>>>>> Отметим, что ленд-лиз действительно снимает ограничения на поставки разных видов оружия. Однако решение, какое оружие присылать, принимает Белый дом. Который уже не раз говорил, что не хочет передавать Украине типы вооружений, которые могут привести к эскалации России с НАТО. >>>>>> >>>>>> Уже сейчас видно несколько потенциальных ограничителей. >>>>>> >>>>>> 1. Если вспомнить советский опыт, то основной массив критической военной техники — танков, самолетов, пушек, стрелкового оружия — СССР производил самостоятельно. То есть была и собственная ремонтная база, а значит, выбитую технику быстрее вводили в строй, а также оперативно производили новую. >>>>>> >>>>>> Очевидно, что нынешний ленд-лиз для Украины в таком же режиме, как собственная промышленность, работать не сможет. А свои производительные силы у Киева ограничены (в том числе российскими ракетными ударами). Проблемный вопрос с ремонтной базой (что особенно критически важно для танков и прочей бронетехнике, если Украине будут предоставляться западные образцы). >>>>>> >>>>>> 2. Логистика поставок оружия на Донбасс у Запада и Украины сложнее, чем у России. РФ доставляет свои грузы в зоны боевых действий с более близкого расстояния, в том числе по морю. Морской путь для западных союзников закрыт. А сухопутный подвергается ударам. >>>>>> >>>>>> 3. Большой вопрос — стабильность поставок боеприпасов к западным образцам техники и их объем. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> ЗЫ. >>>>>> >>>>>> Итак, суммируем — >>>>>> >>>>>> 1. Поставки по ленд-лизу доберутся до Украины только к июню. >>>>>> К тому времени все ЖД пути могут вообще перестать существовать, Да и асфальтовые дороги/мосты тоже. >>>>>> Таким образом, как бы весь этот ленлиз, за который Украине надо будет платить, не столпился весь вдоль польской границы… >>>>>> >>>>>> 2. Вся эта техника очень любит покушать топливо. >>>>>> В неимоверных количествах. >>>>>> То есть вдогонку к ней надо посылать эшелоны с топливом и колонны заправщиков. >>>>>> Это через взорванные мосты и ЖД пути. >>>>>> Под обстрелами ВКС. >>>>>> >>>>>> 3. Вся эта техника любит стрелять исключительно НАТОвскими боеприпасами, которых вдогонку надо опять посылать эшелоны. >>>>>> И опять через взорванные мосты и ЖД пути, под обстрелами ворога. >>>>>> Один залп, например, Града, кушает грузовик боеприпасов. >>>>>> Да и из пушечки расстрелять грузовик снарядов дело плёвое. >>>>>> >>>>>> 4. Вся эта техника имеет обыкновение ломаться. >>>>>> Внутри-то ведь постоянно что-то сильно бахает, дымит и трясется. >>>>>> Работает она в неимоверно суровых для техники условиях. >>>>>> Еще в нее часто прилетает какая-нибудь железка, бахает и что-то там ломает. >>>>>> Чинить надоть. >>>>>> А для этого недалеко от передовой нужны ремонтные мастерские и квалифицированные ремонтники. >>>>>> И запчасти. Много и разных. >>>>>> Русские, например, приперли с собой кучу мобильных мастерских, к ним тягачей для эвакуации сломавшейся кирогазины, запчасти и ремонтников. >>>>>> >>>>>> Украина может все это обеспечить? >>>>>> >>>>>> 5. Про качественное обучение операторов вообще молчу. >>>>>> Покажут, какие ручки дергать, куда соляру заливать, дадут прокатиться пару раз и в бой. На убой. >>>>>> >>>>>> Так что я бы, на месте украинцев, особо не надеялся на всякие лендлизы. >>>>>> >>>>>> СССР 96% воевал на своем. >>>>>> Поставки по лендлизу (включая продовольствие) составили всего 4% от ВВП страны, который практически весь шел на войну. >>>>>> («Военная экономика СССР в период Великой Отечественной войны», председатель Госплана СССР Николай Вознесенский) >>>>>> >>>>>> 6. Ну и на всякие ракеты я бы тоже не надеялся. >>>>>> Одно дело языком молоть, другое дело поставить. >>>>>> Кто ими стрелять будет? >>>>>> На ракетчика учиться очень долго, а сами американцы не полезут. >>>>>> Да и Путин тут на днях напомнил, что «В случае угрозы будет молниеносный ответ». >>>>>> И сурово добавил, что «Все решения по возможному молниеносному ответу уже приняты»
>>>>>> >>>>>> А угрозу квалифицирует Кремль, уже угроза, или еще не очень. >>>>>> Это, кстати, касается ЛЮБОЙ угрозы, хоть военной, хоть экономической, хоть какой. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> И откуда исходит угроза, квалифицирует тоже Кремль.
>>>>>> Так что на месте любителей повоевать чужими руками, я бы тоже не слишком чувствовал себя в безопасности. >>>> >>>>
>>> >>> >>>>> Так ведь Украина, это не Афганистан, а ещё есть ЗВР РФ в США.
>> >>
>>>>
>>
>>
>>>> Вот именно, вы не Афганистан, который НИКОМУ ни удалось захватить. >>>> Вы же ложились и ложитесь под любого. Только всё ставки не на тех делаете. >>>
>>> Глупости, в истории Афганистана были разные моменты, а вот Украину вы потеряли полностью и навсегда. Русскоязычные регионы Украины больше всего хлебнули горя от вас, теперь они с оружием бьют вашу падаль.
>>
>> Расскажи это Херсону и Мариуполю))) >> Падаль ваши завистники и бьют их так, что гай стоит
> > И рассказывать не нужно, все знают какое свинство творит ваша падаль ...
>>> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — <nobr>т. е.</nobr> говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — <nobr>т. е.</nobr> говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>>>> >>>>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>>>> >>>>>>>> Ликбез по ленд-лизу с украинского ресурса — >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Открытый вопрос — будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как. >>>>>>>> >>>>>>>> Этой конкретики в законопроекте не прописано, здесь все отдается на усмотрение Байдену. Но если вспомнить опыт ленд-лиза времен Второй мировой войны, то это были поставки, которые оплачивались уже после войны, причем на протяжении многих лет. >>>>>>>> >>>>>>>> Как ленд-лиз поменяет ситуацию на фронте? >>>>>>>> >>>>>>>> На Западе оценки разнятся. Издание The Guardian позавчера предположило, что вал импортного оружия докатится до Украины уже в мае, и тогда на фронте может произойти перелом. >>>>>>>> >>>>>>>> Однако газета не считает этот перелом предопределенным и предлагает заранее подумать, что делать, если военное снабжение не поможет Украине. >>>>>>>> >>>>>>>> Главред «Цензора» Юрий Бутусов. Он заявил, что после принятия закона о ленд-лизе «США вступают в войну на стороне Украины». >>>>>>>> >>>>>>>> «Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, в общем, всей линейки, которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях», — считает Бутусов. >>>>>>>> >>>>>>>> Отметим, что ленд-лиз действительно снимает ограничения на поставки разных видов оружия. Однако решение, какое оружие присылать, принимает Белый дом. Который уже не раз говорил, что не хочет передавать Украине типы вооружений, которые могут привести к эскалации России с НАТО. >>>>>>>> >>>>>>>> Уже сейчас видно несколько потенциальных ограничителей. >>>>>>>> >>>>>>>> 1. Если вспомнить советский опыт, то основной массив критической военной техники — танков, самолетов, пушек, стрелкового оружия — СССР производил самостоятельно. То есть была и собственная ремонтная база, а значит, выбитую технику быстрее вводили в строй, а также оперативно производили новую. >>>>>>>> >>>>>>>> Очевидно, что нынешний ленд-лиз для Украины в таком же режиме, как собственная промышленность, работать не сможет. А свои производительные силы у Киева ограничены (в том числе российскими ракетными ударами). Проблемный вопрос с ремонтной базой (что особенно критически важно для танков и прочей бронетехнике, если Украине будут предоставляться западные образцы). >>>>>>>> >>>>>>>> 2. Логистика поставок оружия на Донбасс у Запада и Украины сложнее, чем у России. РФ доставляет свои грузы в зоны боевых действий с более близкого расстояния, в том числе по морю. Морской путь для западных союзников закрыт. А сухопутный подвергается ударам. >>>>>>>> >>>>>>>> 3. Большой вопрос — стабильность поставок боеприпасов к западным образцам техники и их объем. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> ЗЫ. >>>>>>>> >>>>>>>> Итак, суммируем — >>>>>>>> >>>>>>>> 1. Поставки по ленд-лизу доберутся до Украины только к июню. >>>>>>>> К тому времени все ЖД пути могут вообще перестать существовать, Да и асфальтовые дороги/мосты тоже. >>>>>>>> Таким образом, как бы весь этот ленлиз, за который Украине надо будет платить, не столпился весь вдоль польской границы… >>>>>>>> >>>>>>>> 2. Вся эта техника очень любит покушать топливо. >>>>>>>> В неимоверных количествах. >>>>>>>> То есть вдогонку к ней надо посылать эшелоны с топливом и колонны заправщиков. >>>>>>>> Это через взорванные мосты и ЖД пути. >>>>>>>> Под обстрелами ВКС. >>>>>>>> >>>>>>>> 3. Вся эта техника любит стрелять исключительно НАТОвскими боеприпасами, которых вдогонку надо опять посылать эшелоны. >>>>>>>> И опять через взорванные мосты и ЖД пути, под обстрелами ворога. >>>>>>>> Один залп, например, Града, кушает грузовик боеприпасов. >>>>>>>> Да и из пушечки расстрелять грузовик снарядов дело плёвое. >>>>>>>> >>>>>>>> 4. Вся эта техника имеет обыкновение ломаться. >>>>>>>> Внутри-то ведь постоянно что-то сильно бахает, дымит и трясется. >>>>>>>> Работает она в неимоверно суровых для техники условиях. >>>>>>>> Еще в нее часто прилетает какая-нибудь железка, бахает и что-то там ломает. >>>>>>>> Чинить надоть. >>>>>>>> А для этого недалеко от передовой нужны ремонтные мастерские и квалифицированные ремонтники. >>>>>>>> И запчасти. Много и разных. >>>>>>>> Русские, например, приперли с собой кучу мобильных мастерских, к ним тягачей для эвакуации сломавшейся кирогазины, запчасти и ремонтников. >>>>>>>> >>>>>>>> Украина может все это обеспечить? >>>>>>>> >>>>>>>> 5. Про качественное обучение операторов вообще молчу. >>>>>>>> Покажут, какие ручки дергать, куда соляру заливать, дадут прокатиться пару раз и в бой. На убой. >>>>>>>> >>>>>>>> Так что я бы, на месте украинцев, особо не надеялся на всякие лендлизы. >>>>>>>> >>>>>>>> СССР 96% воевал на своем. >>>>>>>> Поставки по лендлизу (включая продовольствие) составили всего 4% от ВВП страны, который практически весь шел на войну. >>>>>>>> («Военная экономика СССР в период Великой Отечественной войны», председатель Госплана СССР Николай Вознесенский) >>>>>>>>
>>>>>>>> 6. Ну и на всякие ракеты я бы тоже не надеялся. >>>>>>>> Одно дело языком молоть, другое дело поставить. >>>>>>>> Кто ими стрелять будет?
>>>>>>>> На ракетчика учиться очень долго, а сами американцы не полезут.
>>>>>>>> Да и Путин тут на днях напомнил, что «В случае угрозы будет молниеносный ответ». >>>>>>>> И сурово добавил, что «Все решения по возможному молниеносному ответу уже приняты»
>>>>>>>> >>>>>>>> Поясню для дебилов — >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Россия пару лет назад изменила Военную Доктрину. >>>>>>>> Раньше ядерный удар был возможен только в ответ на ядерный. >>>>>>>> Теперь «В случае угрозы государственности, или существованию России». >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> А угрозу квалифицирует Кремль, уже угроза, или еще не очень.
>>>>>>>> Это, кстати, касается ЛЮБОЙ угрозы, хоть военной, хоть экономической, хоть какой. >>>>> >>>>>
>>> >>>> >>>>>> Вот именно, вы не Афганистан, который НИКОМУ ни удалось захватить.
>> >>
>>>>>> Вы же ложились и ложитесь под любого. Только всё ставки не на тех делаете.
>>
>>
>>>>>
>> >>
>>>>> Глупости, в истории Афганистана были разные моменты, а вот Украину вы потеряли полностью и навсегда. Русскоязычные регионы Украины больше всего хлебнули горя от вас, теперь они с оружием бьют вашу падаль. >>>>
> >
>>>> А тем временем! Выводятся на орбиту военные спутники!
>>>
>>> Вам это не поможет вернуть Украину.
>> >> США помогло ЯО вернуть в колонию Японию и нам помоет!
> > Это вам не поможет, только усугубит.
Поможет, ещё как поможет! В РФ понимают 30 лет пропаганды не малый срок....... Но пуля которая даже попав в задницу меняет моСк!
10:04 30.04.2022
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Лия Ахеджакова: "Прошло ровно два месяца
Та еще мразь... Примечательно: все 8 лет пока украинские нацисты убивали мирных жителей Донбасса, не пожелавших "балакать на мове"- она молчала. Если бы, ну пофантазируем- украинцы начали убивать русских в Крыму, Белгороде- она бы тоже непременно молчала.
>>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>> >>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>> >>>>>> Ликбез по ленд-лизу с украинского ресурса — >>>>>> >>>>>> >>>>>> Открытый вопрос — будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как. >>>>>> >>>>>> Этой конкретики в законопроекте не прописано, здесь все отдается на усмотрение Байдену. Но если вспомнить опыт ленд-лиза времен Второй мировой войны, то это были поставки, которые оплачивались уже после войны, причем на протяжении многих лет. >>>>>> >>>>>> Как ленд-лиз поменяет ситуацию на фронте? >>>>>> >>>>>> На Западе оценки разнятся. Издание The Guardian позавчера предположило, что вал импортного оружия докатится до Украины уже в мае, и тогда на фронте может произойти перелом. >>>>>> >>>>>> Однако газета не считает этот перелом предопределенным и предлагает заранее подумать, что делать, если военное снабжение не поможет Украине. >>>>>> >>>>>> Главред «Цензора» Юрий Бутусов. Он заявил, что после принятия закона о ленд-лизе «США вступают в войну на стороне Украины». >>>>>> >>>>>> «Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, в общем, всей линейки, которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях», — считает Бутусов. >>>>>> >>>>>> Отметим, что ленд-лиз действительно снимает ограничения на поставки разных видов оружия. Однако решение, какое оружие присылать, принимает Белый дом. Который уже не раз говорил, что не хочет передавать Украине типы вооружений, которые могут привести к эскалации России с НАТО. >>>>>> >>>>>> Уже сейчас видно несколько потенциальных ограничителей. >>>>>> >>>>>> 1. Если вспомнить советский опыт, то основной массив критической военной техники — танков, самолетов, пушек, стрелкового оружия — СССР производил самостоятельно. То есть была и собственная ремонтная база, а значит, выбитую технику быстрее вводили в строй, а также оперативно производили новую. >>>>>> >>>>>> Очевидно, что нынешний ленд-лиз для Украины в таком же режиме, как собственная промышленность, работать не сможет. А свои производительные силы у Киева ограничены (в том числе российскими ракетными ударами). Проблемный вопрос с ремонтной базой (что особенно критически важно для танков и прочей бронетехнике, если Украине будут предоставляться западные образцы). >>>>>> >>>>>> 2. Логистика поставок оружия на Донбасс у Запада и Украины сложнее, чем у России. РФ доставляет свои грузы в зоны боевых действий с более близкого расстояния, в том числе по морю. Морской путь для западных союзников закрыт. А сухопутный подвергается ударам. >>>>>> >>>>>> 3. Большой вопрос — стабильность поставок боеприпасов к западным образцам техники и их объем. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> ЗЫ. >>>>>> >>>>>> Итак, суммируем — >>>>>> >>>>>> 1. Поставки по ленд-лизу доберутся до Украины только к июню. >>>>>> К тому времени все ЖД пути могут вообще перестать существовать, Да и асфальтовые дороги/мосты тоже. >>>>>> Таким образом, как бы весь этот ленлиз, за который Украине надо будет платить, не столпился весь вдоль польской границы… >>>>>> >>>>>> 2. Вся эта техника очень любит покушать топливо. >>>>>> В неимоверных количествах. >>>>>> То есть вдогонку к ней надо посылать эшелоны с топливом и колонны заправщиков. >>>>>> Это через взорванные мосты и ЖД пути. >>>>>> Под обстрелами ВКС. >>>>>> >>>>>> 3. Вся эта техника любит стрелять исключительно НАТОвскими боеприпасами, которых вдогонку надо опять посылать эшелоны. >>>>>> И опять через взорванные мосты и ЖД пути, под обстрелами ворога. >>>>>> Один залп, например, Града, кушает грузовик боеприпасов. >>>>>> Да и из пушечки расстрелять грузовик снарядов дело плёвое. >>>>>> >>>>>> 4. Вся эта техника имеет обыкновение ломаться. >>>>>> Внутри-то ведь постоянно что-то сильно бахает, дымит и трясется. >>>>>> Работает она в неимоверно суровых для техники условиях. >>>>>> Еще в нее часто прилетает какая-нибудь железка, бахает и что-то там ломает. >>>>>> Чинить надоть. >>>>>> А для этого недалеко от передовой нужны ремонтные мастерские и квалифицированные ремонтники. >>>>>> И запчасти. Много и разных. >>>>>> Русские, например, приперли с собой кучу мобильных мастерских, к ним тягачей для эвакуации сломавшейся кирогазины, запчасти и ремонтников. >>>>>> >>>>>> Украина может все это обеспечить? >>>>>> >>>>>> 5. Про качественное обучение операторов вообще молчу. >>>>>> Покажут, какие ручки дергать, куда соляру заливать, дадут прокатиться пару раз и в бой. На убой. >>>>>> >>>>>> Так что я бы, на месте украинцев, особо не надеялся на всякие лендлизы. >>>>>> >>>>>> СССР 96% воевал на своем. >>>>>> Поставки по лендлизу (включая продовольствие) составили всего 4% от ВВП страны, который практически весь шел на войну. >>>>>> («Военная экономика СССР в период Великой Отечественной войны», председатель Госплана СССР Николай Вознесенский) >>>>>> >>>>>> 6. Ну и на всякие ракеты я бы тоже не надеялся. >>>>>> Одно дело языком молоть, другое дело поставить. >>>>>> Кто ими стрелять будет? >>>>>> На ракетчика учиться очень долго, а сами американцы не полезут. >>>>>> Да и Путин тут на днях напомнил, что «В случае угрозы будет молниеносный ответ». >>>>>> И сурово добавил, что «Все решения по возможному молниеносному ответу уже приняты»
>>>>>> >>>>>> А угрозу квалифицирует Кремль, уже угроза, или еще не очень. >>>>>> Это, кстати, касается ЛЮБОЙ угрозы, хоть военной, хоть экономической, хоть какой. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> И откуда исходит угроза, квалифицирует тоже Кремль.
>>>>>> Так что на месте любителей повоевать чужими руками, я бы тоже не слишком чувствовал себя в безопасности. >>>> >>>>
>>>> Вот именно, вы не Афганистан, который НИКОМУ ни удалось захватить.
>>>> Вы же ложились и ложитесь под любого. Только всё ставки не на тех делаете.
>>>
>>> Глупости, в истории Афганистана были разные моменты, а вот Украину вы потеряли полностью и навсегда. Русскоязычные регионы Украины больше всего хлебнули горя от вас, теперь они с оружием бьют вашу падаль.
>> >> А тем временем! Выводятся на орбиту военные спутники!
> > Вам это не поможет вернуть Украину.
Уже возвращаем. Да и целиком она нам не нужна. Так что вам тоже немного останется. И, совет: выж помните как из Афгана драпали ваши хозяева. Так же будете из киева драпать и вы. Приготовьте заранее удобные места для эвакуации- чтобы не было «как всегда» и разные бандеровские холуи не висели гроздьями на колесах самолетиков улетающей прости господи- украиснкой элиты…
>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — <nobr>т. е.</nobr> говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — <nobr>т. е.</nobr> говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>>>>> >>>>>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ликбез по ленд-лизу с украинского ресурса — >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Открытый вопрос — будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Этой конкретики в законопроекте не прописано, здесь все отдается на усмотрение Байдену. Но если вспомнить опыт ленд-лиза времен Второй мировой войны, то это были поставки, которые оплачивались уже после войны, причем на протяжении многих лет. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Как ленд-лиз поменяет ситуацию на фронте? >>>>>>>>> >>>>>>>>> На Западе оценки разнятся. Издание The Guardian позавчера предположило, что вал импортного оружия докатится до Украины уже в мае, и тогда на фронте может произойти перелом. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Однако газета не считает этот перелом предопределенным и предлагает заранее подумать, что делать, если военное снабжение не поможет Украине. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Главред «Цензора» Юрий Бутусов. Он заявил, что после принятия закона о ленд-лизе «США вступают в войну на стороне Украины». >>>>>>>>> >>>>>>>>> «Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, в общем, всей линейки, которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях», — считает Бутусов. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Отметим, что ленд-лиз действительно снимает ограничения на поставки разных видов оружия. Однако решение, какое оружие присылать, принимает Белый дом. Который уже не раз говорил, что не хочет передавать Украине типы вооружений, которые могут привести к эскалации России с НАТО. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Уже сейчас видно несколько потенциальных ограничителей. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 1. Если вспомнить советский опыт, то основной массив критической военной техники — танков, самолетов, пушек, стрелкового оружия — СССР производил самостоятельно. То есть была и собственная ремонтная база, а значит, выбитую технику быстрее вводили в строй, а также оперативно производили новую. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Очевидно, что нынешний ленд-лиз для Украины в таком же режиме, как собственная промышленность, работать не сможет. А свои производительные силы у Киева ограничены (в том числе российскими ракетными ударами). Проблемный вопрос с ремонтной базой (что особенно критически важно для танков и прочей бронетехнике, если Украине будут предоставляться западные образцы). >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2. Логистика поставок оружия на Донбасс у Запада и Украины сложнее, чем у России. РФ доставляет свои грузы в зоны боевых действий с более близкого расстояния, в том числе по морю. Морской путь для западных союзников закрыт. А сухопутный подвергается ударам. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 3. Большой вопрос — стабильность поставок боеприпасов к западным образцам техники и их объем. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> ЗЫ. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Итак, суммируем — >>>>>>>>> >>>>>>>>> 1. Поставки по ленд-лизу доберутся до Украины только к июню. >>>>>>>>> К тому времени все ЖД пути могут вообще перестать существовать, Да и асфальтовые дороги/мосты тоже. >>>>>>>>> Таким образом, как бы весь этот ленлиз, за который Украине надо будет платить, не столпился весь вдоль польской границы… >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2. Вся эта техника очень любит покушать топливо. >>>>>>>>> В неимоверных количествах. >>>>>>>>> То есть вдогонку к ней надо посылать эшелоны с топливом и колонны заправщиков. >>>>>>>>> Это через взорванные мосты и ЖД пути. >>>>>>>>> Под обстрелами ВКС. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 3. Вся эта техника любит стрелять исключительно НАТОвскими боеприпасами, которых вдогонку надо опять посылать эшелоны. >>>>>>>>> И опять через взорванные мосты и ЖД пути, под обстрелами ворога. >>>>>>>>> Один залп, например, Града, кушает грузовик боеприпасов. >>>>>>>>> Да и из пушечки расстрелять грузовик снарядов дело плёвое. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 4. Вся эта техника имеет обыкновение ломаться. >>>>>>>>> Внутри-то ведь постоянно что-то сильно бахает, дымит и трясется. >>>>>>>>> Работает она в неимоверно суровых для техники условиях. >>>>>>>>> Еще в нее часто прилетает какая-нибудь железка, бахает и что-то там ломает. >>>>>>>>> Чинить надоть. >>>>>>>>> А для этого недалеко от передовой нужны ремонтные мастерские и квалифицированные ремонтники. >>>>>>>>> И запчасти. Много и разных. >>>>>>>>> Русские, например, приперли с собой кучу мобильных мастерских, к ним тягачей для эвакуации сломавшейся кирогазины, запчасти и ремонтников. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Украина может все это обеспечить? >>>>>>>>> >>>>>>>>> 5. Про качественное обучение операторов вообще молчу. >>>>>>>>> Покажут, какие ручки дергать, куда соляру заливать, дадут прокатиться пару раз и в бой. На убой. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так что я бы, на месте украинцев, особо не надеялся на всякие лендлизы. >>>>>>>>> >>>>>>>>> СССР 96% воевал на своем.
>>>>>>>>> Поставки по лендлизу (включая продовольствие) составили всего 4% от ВВП страны, который практически весь шел на войну. >>>>>>>>> («Военная экономика СССР в период Великой Отечественной войны», председатель Госплана СССР Николай Вознесенский) >>>>>>>>>
>>>>>>>>> На ракетчика учиться очень долго, а сами американцы не полезут. >>>>>>>>> Да и Путин тут на днях напомнил, что «В случае угрозы будет молниеносный ответ». >>>>>>>>> И сурово добавил, что «Все решения по возможному молниеносному ответу уже приняты» >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Поясню для дебилов — >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Россия пару лет назад изменила Военную Доктрину. >>>>>>>>> Раньше ядерный удар был возможен только в ответ на ядерный. >>>>>>>>> Теперь «В случае угрозы государственности, или существованию России». >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> А угрозу квалифицирует Кремль, уже угроза, или еще не очень.
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> И откуда исходит угроза, квалифицирует тоже Кремль. >>> >>> >>> >>>>>>>>> Так что на месте любителей повоевать чужими руками, я бы тоже не слишком чувствовал себя в безопасности. >>>>>>> >>>>>>>
>>> >>>>>> Глупости, в истории Афганистана были разные моменты, а вот Украину вы потеряли полностью и навсегда. Русскоязычные регионы Украины больше всего хлебнули горя от вас, теперь они с оружием бьют вашу падаль.
>>>>>
>> >>
>>>>> А тем временем! Выводятся на орбиту военные спутники! >>>>
> >
>>>> Вам это не поможет вернуть Украину.
>>>
>>> США помогло ЯО вернуть в колонию Японию и нам помоет!
>> >> Это вам не поможет, только усугубит.
> > Поможет, ещё как поможет! В РФ понимают 30 лет пропаганды не малый срок....... Но пуля которая даже попав в задницу меняет моСк!
Вы думать совсем разучились и всё пытаетесь судить по себе. Позавчера в Киев прилетели ваши ракеты, среди мирных жителей есть погибшие и ранение, думаете после подобного вас станут бояться и уважать?
10:16 30.04.2022
_Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на :
> Позавчера в Киев прилетели ваши ракеты, среди мирных жителей есть погибшие и ранение, думаете после подобного вас станут бояться и уважать? >
А посмотрим...
10:23 30.04.2022
Franta (Franta) писал (а) в ответ на :
> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Позавчера в Киев прилетели ваши ракеты, среди мирных жителей есть погибшие и ранение, думаете после подобного вас станут бояться и уважать? >>
> > А посмотрим...
Два месяца смотрите и не доходит, когда уже голову включите?
>> >> Как то ...да. >> Поставки вооружения приближают мировую войну. >> Европа совместно с США приближают свой конец. >> Это Европа и США породили всеобщую ненависть россияней к европейцам и американцам . Мы вас не любим Мы вас сегодня ненавидим.
>> Придумали слова САНКЦИИ...а нам смешно. >> Это не у вас там призывает власть пореже подмываться???????? >> а у нас вода течёт всегда и неограниченно. Газ есть Свет горит всегда . С бензином проблем никаких. В холодильнике есть всё.
> >
>> Кто кому хуже делает??? >> кстати и поддержка народом Путина только значительно выросла. >> Европейцы...вы ведь первые сгорите...Американцы вас переживут на 1 час.))))))))))))))
> > Лия Ахеджакова: "Прошло ровно два месяца с того проклятого 24 февраля, когда президент России Владимир Путин объявил о проведении так называемой «спецоперации» на территории независимой, суверенной, демократической Украины.
> С тех пор и за всё это время поменялось многое. Но в первую очередь поменялось то, что лично для меня является больным вопросом – отношения между русскими и украинцами, между двумя странами. И эти отношения уже, скорее всего, никогда не будут прежними. А если и будут, то через десятки или даже сотни лет. Точно, как я уже говорила, не при моей... можно даже так сказать: точно не при нашей жизни. > Если только на мгновение вдуматься в ситуацию: из-за одного человека, который решил таким кровавым методом ублажить себя, дать людям страдание из-за каких-то собственных комплексов, страхов и прочего, навеки поссорились два, некогда, дружеских народа, которые бок о бок сражались с фашистско-нацистской нечестью. А сегодня потомки тех, кто погибал ради мира во всём мире, устраивают ещё одну кровавую бойню, убивая женщин и детей, стариков и просто мирных жителей, которые ничего не сделали России > Самое страшное, что россияне закрывают на это глаза, продолжая устраивать «дискотеки» в своих розовых очках и думая, что их «великий» лидер святой, списывая зверства в Буче на каких-то мнимых нацистов в Украине, не задумываясь о том, кем же являются те, кто пришёл на чужую землю от имени российской армии и российского народа убивать"
>>> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — <nobr>т. е.</nobr> говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — <nobr>т. е.</nobr> говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ликбез по ленд-лизу с украинского ресурса — >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Открытый вопрос — будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Этой конкретики в законопроекте не прописано, здесь все отдается на усмотрение Байдену. Но если вспомнить опыт ленд-лиза времен Второй мировой войны, то это были поставки, которые оплачивались уже после войны, причем на протяжении многих лет. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Как ленд-лиз поменяет ситуацию на фронте? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> На Западе оценки разнятся. Издание The Guardian позавчера предположило, что вал импортного оружия докатится до Украины уже в мае, и тогда на фронте может произойти перелом. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Однако газета не считает этот перелом предопределенным и предлагает заранее подумать, что делать, если военное снабжение не поможет Украине. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Главред «Цензора» Юрий Бутусов. Он заявил, что после принятия закона о ленд-лизе «США вступают в войну на стороне Украины». >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> «Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, в общем, всей линейки, которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях», — считает Бутусов. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Отметим, что ленд-лиз действительно снимает ограничения на поставки разных видов оружия. Однако решение, какое оружие присылать, принимает Белый дом. Который уже не раз говорил, что не хочет передавать Украине типы вооружений, которые могут привести к эскалации России с НАТО. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Уже сейчас видно несколько потенциальных ограничителей. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 1. Если вспомнить советский опыт, то основной массив критической военной техники — танков, самолетов, пушек, стрелкового оружия — СССР производил самостоятельно. То есть была и собственная ремонтная база, а значит, выбитую технику быстрее вводили в строй, а также оперативно производили новую. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Очевидно, что нынешний ленд-лиз для Украины в таком же режиме, как собственная промышленность, работать не сможет. А свои производительные силы у Киева ограничены (в том числе российскими ракетными ударами). Проблемный вопрос с ремонтной базой (что особенно критически важно для танков и прочей бронетехнике, если Украине будут предоставляться западные образцы). >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2. Логистика поставок оружия на Донбасс у Запада и Украины сложнее, чем у России. РФ доставляет свои грузы в зоны боевых действий с более близкого расстояния, в том числе по морю. Морской путь для западных союзников закрыт. А сухопутный подвергается ударам. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 3. Большой вопрос — стабильность поставок боеприпасов к западным образцам техники и их объем. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> ЗЫ. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Итак, суммируем — >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 1. Поставки по ленд-лизу доберутся до Украины только к июню. >>>>>>>>>> К тому времени все ЖД пути могут вообще перестать существовать, Да и асфальтовые дороги/мосты тоже. >>>>>>>>>> Таким образом, как бы весь этот ленлиз, за который Украине надо будет платить, не столпился весь вдоль польской границы… >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2. Вся эта техника очень любит покушать топливо. >>>>>>>>>> В неимоверных количествах. >>>>>>>>>> То есть вдогонку к ней надо посылать эшелоны с топливом и колонны заправщиков. >>>>>>>>>> Это через взорванные мосты и ЖД пути. >>>>>>>>>> Под обстрелами ВКС. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 3. Вся эта техника любит стрелять исключительно НАТОвскими боеприпасами, которых вдогонку надо опять посылать эшелоны. >>>>>>>>>> И опять через взорванные мосты и ЖД пути, под обстрелами ворога. >>>>>>>>>> Один залп, например, Града, кушает грузовик боеприпасов. >>>>>>>>>> Да и из пушечки расстрелять грузовик снарядов дело плёвое. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 4. Вся эта техника имеет обыкновение ломаться. >>>>>>>>>> Внутри-то ведь постоянно что-то сильно бахает, дымит и трясется. >>>>>>>>>> Работает она в неимоверно суровых для техники условиях. >>>>>>>>>> Еще в нее часто прилетает какая-нибудь железка, бахает и что-то там ломает. >>>>>>>>>> Чинить надоть. >>>>>>>>>> А для этого недалеко от передовой нужны ремонтные мастерские и квалифицированные ремонтники. >>>>>>>>>> И запчасти. Много и разных. >>>>>>>>>> Русские, например, приперли с собой кучу мобильных мастерских, к ним тягачей для эвакуации сломавшейся кирогазины, запчасти и ремонтников. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Украина может все это обеспечить? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 5. Про качественное обучение операторов вообще молчу. >>>>>>>>>> Покажут, какие ручки дергать, куда соляру заливать, дадут прокатиться пару раз и в бой. На убой. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Так что я бы, на месте украинцев, особо не надеялся на всякие лендлизы. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> СССР 96% воевал на своем.
>>>>>>>>>> 6. Ну и на всякие ракеты я бы тоже не надеялся. >>>>>>>>>> Одно дело языком молоть, другое дело поставить. >>>>>>>>>> Кто ими стрелять будет? >>> >>> >>> >>>>>>>>>> На ракетчика учиться очень долго, а сами американцы не полезут. >>>>>>>>>> Да и Путин тут на днях напомнил, что «В случае угрозы будет молниеносный ответ». >>>>>>>>>> И сурово добавил, что «Все решения по возможному молниеносному ответу уже приняты» >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Поясню для дебилов — >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Россия пару лет назад изменила Военную Доктрину. >>>>>>>>>> Раньше ядерный удар был возможен только в ответ на ядерный.
>>>>>>>>>> Теперь «В случае угрозы государственности, или существованию России». >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> Это, кстати, касается ЛЮБОЙ угрозы, хоть военной, хоть экономической, хоть какой. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> И откуда исходит угроза, квалифицирует тоже Кремль. >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>> Так что на месте любителей повоевать чужими руками, я бы тоже не слишком чувствовал себя в безопасности. >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> Вы же ложились и ложитесь под любого. Только всё ставки не на тех делаете. >>>>
>>
>>
>>>> >>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> Глупости, в истории Афганистана были разные моменты, а вот Украину вы потеряли полностью и навсегда. Русскоязычные регионы Украины больше всего хлебнули горя от вас, теперь они с оружием бьют вашу падаль.
>>> >>>>>> А тем временем! Выводятся на орбиту военные спутники!
>>>>>
>> >>
>>>>> Вам это не поможет вернуть Украину. >>>>
> >
>>>> США помогло ЯО вернуть в колонию Японию и нам помоет!
>>>
>>> Это вам не поможет, только усугубит.
>> >> Поможет, ещё как поможет! В РФ понимают 30 лет пропаганды не малый срок....... Но пуля которая даже попав в задницу меняет моСк!
> > Вы думать совсем разучились и всё пытаетесь судить по себе. Позавчера в Киев прилетели ваши ракеты, среди мирных жителей есть погибшие и ранение, думаете после подобного вас станут бояться и уважать?
А когда вы Крыму устроил водную и энергетическую блокаду крымчане очень сильно вас зауважали?
>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Арина (8888) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> _Air_ (_Air_) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — <nobr>т. е.</nobr> говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — <nobr>т. е.</nobr> говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>>>>>>> >>>>>>>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>>>>>>> >>>>>>>>> Ликбез по ленд-лизу с украинского ресурса — >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Открытый вопрос — будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Этой конкретики в законопроекте не прописано, здесь все отдается на усмотрение Байдену. Но если вспомнить опыт ленд-лиза времен Второй мировой войны, то это были поставки, которые оплачивались уже после войны, причем на протяжении многих лет. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Как ленд-лиз поменяет ситуацию на фронте? >>>>>>>>> >>>>>>>>> На Западе оценки разнятся. Издание The Guardian позавчера предположило, что вал импортного оружия докатится до Украины уже в мае, и тогда на фронте может произойти перелом. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Однако газета не считает этот перелом предопределенным и предлагает заранее подумать, что делать, если военное снабжение не поможет Украине. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Главред «Цензора» Юрий Бутусов. Он заявил, что после принятия закона о ленд-лизе «США вступают в войну на стороне Украины». >>>>>>>>> >>>>>>>>> «Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, в общем, всей линейки, которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях», — считает Бутусов. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Отметим, что ленд-лиз действительно снимает ограничения на поставки разных видов оружия. Однако решение, какое оружие присылать, принимает Белый дом. Который уже не раз говорил, что не хочет передавать Украине типы вооружений, которые могут привести к эскалации России с НАТО. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Уже сейчас видно несколько потенциальных ограничителей. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 1. Если вспомнить советский опыт, то основной массив критической военной техники — танков, самолетов, пушек, стрелкового оружия — СССР производил самостоятельно. То есть была и собственная ремонтная база, а значит, выбитую технику быстрее вводили в строй, а также оперативно производили новую. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Очевидно, что нынешний ленд-лиз для Украины в таком же режиме, как собственная промышленность, работать не сможет. А свои производительные силы у Киева ограничены (в том числе российскими ракетными ударами). Проблемный вопрос с ремонтной базой (что особенно критически важно для танков и прочей бронетехнике, если Украине будут предоставляться западные образцы). >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2. Логистика поставок оружия на Донбасс у Запада и Украины сложнее, чем у России. РФ доставляет свои грузы в зоны боевых действий с более близкого расстояния, в том числе по морю. Морской путь для западных союзников закрыт. А сухопутный подвергается ударам. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 3. Большой вопрос — стабильность поставок боеприпасов к западным образцам техники и их объем. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> ЗЫ. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Итак, суммируем — >>>>>>>>> >>>>>>>>> 1. Поставки по ленд-лизу доберутся до Украины только к июню. >>>>>>>>> К тому времени все ЖД пути могут вообще перестать существовать, Да и асфальтовые дороги/мосты тоже. >>>>>>>>> Таким образом, как бы весь этот ленлиз, за который Украине надо будет платить, не столпился весь вдоль польской границы… >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2. Вся эта техника очень любит покушать топливо. >>>>>>>>> В неимоверных количествах. >>>>>>>>> То есть вдогонку к ней надо посылать эшелоны с топливом и колонны заправщиков. >>>>>>>>> Это через взорванные мосты и ЖД пути. >>>>>>>>> Под обстрелами ВКС. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 3. Вся эта техника любит стрелять исключительно НАТОвскими боеприпасами, которых вдогонку надо опять посылать эшелоны. >>>>>>>>> И опять через взорванные мосты и ЖД пути, под обстрелами ворога. >>>>>>>>> Один залп, например, Града, кушает грузовик боеприпасов. >>>>>>>>> Да и из пушечки расстрелять грузовик снарядов дело плёвое. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 4. Вся эта техника имеет обыкновение ломаться. >>>>>>>>> Внутри-то ведь постоянно что-то сильно бахает, дымит и трясется. >>>>>>>>> Работает она в неимоверно суровых для техники условиях. >>>>>>>>> Еще в нее часто прилетает какая-нибудь железка, бахает и что-то там ломает. >>>>>>>>> Чинить надоть. >>>>>>>>> А для этого недалеко от передовой нужны ремонтные мастерские и квалифицированные ремонтники. >>>>>>>>> И запчасти. Много и разных. >>>>>>>>> Русские, например, приперли с собой кучу мобильных мастерских, к ним тягачей для эвакуации сломавшейся кирогазины, запчасти и ремонтников. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Украина может все это обеспечить? >>>>>>>>> >>>>>>>>> 5. Про качественное обучение операторов вообще молчу. >>>>>>>>> Покажут, какие ручки дергать, куда соляру заливать, дадут прокатиться пару раз и в бой. На убой. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так что я бы, на месте украинцев, особо не надеялся на всякие лендлизы. >>>>>>>>> >>>>>>>>> СССР 96% воевал на своем.
>>>>>>>>> Поставки по лендлизу (включая продовольствие) составили всего 4% от ВВП страны, который практически весь шел на войну. >>>>>>>>> («Военная экономика СССР в период Великой Отечественной войны», председатель Госплана СССР Николай Вознесенский) >>>>>>>>>
>>>>>>>>> На ракетчика учиться очень долго, а сами американцы не полезут. >>>>>>>>> Да и Путин тут на днях напомнил, что «В случае угрозы будет молниеносный ответ». >>>>>>>>> И сурово добавил, что «Все решения по возможному молниеносному ответу уже приняты» >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Поясню для дебилов — >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Россия пару лет назад изменила Военную Доктрину. >>>>>>>>> Раньше ядерный удар был возможен только в ответ на ядерный. >>>>>>>>> Теперь «В случае угрозы государственности, или существованию России». >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> А угрозу квалифицирует Кремль, уже угроза, или еще не очень.
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> И откуда исходит угроза, квалифицирует тоже Кремль. >>> >>> >>> >>>>>>>>> Так что на месте любителей повоевать чужими руками, я бы тоже не слишком чувствовал себя в безопасности. >>>>>>> >>>>>>>
>>> >>>>>> Глупости, в истории Афганистана были разные моменты, а вот Украину вы потеряли полностью и навсегда. Русскоязычные регионы Украины больше всего хлебнули горя от вас, теперь они с оружием бьют вашу падаль.
>>>>>
>> >>
>>>>> А тем временем! Выводятся на орбиту военные спутники! >>>>
> >
>>>> Вам это не поможет вернуть Украину.
>>>
>>> США помогло ЯО вернуть в колонию Японию и нам помоет!
>> >> Это вам не поможет, только усугубит.
> > Поможет, ещё как поможет! В РФ понимают 30 лет пропаганды не малый срок....... Но пуля которая даже попав в задницу меняет моСк!
