> > Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А роzzияне как всегда врут. Неудивительно.
>> Первой и пследней страной до Украины получившей ленд-лиз был СССР. И это явилось решающим фактором победы над немецким фашизмом. Данный ленд-лиз поможет победить руzzкий фашизм сегодня
> > В СССР было превосходство в живом ресурсе перед Германией! Фашизм Украины мал по сравнению с нормальными Странами. > Если фашистская организация НАТО начнёт воевать открыто, это повлечёт автоматически в войну и Китай!
По государственным каналам в Китае, уже показывают карту, где показаны какие части России к кому отойдут.
08:21 30.04.2022
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Открытый вопрос - будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как.
Какой Киев? Нацистского не будет, а новый Киев никакими обязательствами с заокеанскими террористами связан не будет! Так что за трофеи и утилизацию американского и европейского военного старья платить будет некому...
08:21 30.04.2022
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Первой и пследней страной до Украины получившей ленд-лиз был СССР.
кто же тебя учил? Впервые помощь от США по ленд-лизу получил не СССР, а Великобритания. Всего поставки по ленд-лизу составили около $50,1 млрд (эквивалентно примерно $610 млрд в ценах 2008 года), из которых:
$31,4 млрд было поставлено в Великобританию,
$11,3 млрд — в СССР,
$3,2 млрд — во Францию
$1,6 млрд — в Китай.
08:22 30.04.2022
Украинцы уверены что "План Маршала" прежде всего играет на благо людей.
08:23 30.04.2022
Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на :
> Вот так украинцы и закончатся, упиваясь стенаниями морализаторов и радуясь, что вам подвозят орудия убийства.
>>> Первой и пследней страной до Украины получившей ленд-лиз был СССР. И это явилось решающим фактором победы над немецким фашизмом. Данный ленд-лиз поможет победить руzzкий фашизм сегодня
>>
>> В СССР было превосходство в живом ресурсе перед Германией! Фашизм Украины мал по сравнению с нормальными Странами. >> Если фашистская организация НАТО начнёт воевать открыто, это повлечёт автоматически в войну и Китай!
> > По государственным каналам в Китае, уже показывают карту, где показаны какие части России к кому отойдут.
Показаны в твоём ТВ! Там и не такое покажет Люська................
08:37 30.04.2022
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Первой и пследней страной до Украины получившей ленд-лиз был СССР. И это явилось решающим фактором победы над немецким фашизмом. Данный ленд-лиз поможет победить руzzкий фашизм сегодня
Миша, учи историю...
Mihail 26650 (26650) писал (а) в ответ на :
> Лия Ахеджакова: "Прошло ровно два месяца с того проклятого 24 февраля, когда президент России Владимир Путин объявил о проведении так называемой «спецоперации» на территории независимой, суверенной, демократической Украины.
08:46 30.04.2022
Возможен и такой вариант, что техника эта под разными предлогами в основной своей массе останется на Западной Украине. Амеры же обещали ляхам вооружения новые. Ну и судя по всему, ляхи таки не против нажиться территориями.
>>> Первой и пследней страной до Украины получившей ленд-лиз был СССР. И это явилось решающим фактором победы над немецким фашизмом. Данный ленд-лиз поможет победить руzzкий фашизм сегодня
>>
>> В СССР было превосходство в живом ресурсе перед Германией! Фашизм Украины мал по сравнению с нормальными Странами. >> Если фашистская организация НАТО начнёт воевать открыто, это повлечёт автоматически в войну и Китай!
> > По государственным каналам в Китае, уже показывают карту, где показаны какие части России к кому отойдут.
Не, там там уже Украину страной не считают. И границы не показывают на карте.
08:54 30.04.2022
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — <nobr>т. е.</nobr> говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. > И в итоге да, показательное «фффсё». > > > > > Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — <nobr>т. е.</nobr> говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. > > И в итоге да, показательное «фффсё». > > Ликбез по ленд-лизу с украинского ресурса — > > > Открытый вопрос — будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как. > > Этой конкретики в законопроекте не прописано, здесь все отдается на усмотрение Байдену. Но если вспомнить опыт ленд-лиза времен Второй мировой войны, то это были поставки, которые оплачивались уже после войны, причем на протяжении многих лет. > > Как ленд-лиз поменяет ситуацию на фронте? > > На Западе оценки разнятся. Издание The Guardian позавчера предположило, что вал импортного оружия докатится до Украины уже в мае, и тогда на фронте может произойти перелом. > > Однако газета не считает этот перелом предопределенным и предлагает заранее подумать, что делать, если военное снабжение не поможет Украине. > > Главред «Цензора» Юрий Бутусов. Он заявил, что после принятия закона о ленд-лизе «США вступают в войну на стороне Украины». > > "Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, в общем, всей линейки, которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях", — считает Бутусов. > > Отметим, что ленд-лиз действительно снимает ограничения на поставки разных видов оружия. Однако решение, какое оружие присылать, принимает Белый дом. Который уже не раз говорил, что не хочет передавать Украине типы вооружений, которые могут привести к эскалации России с НАТО. > > Уже сейчас видно несколько потенциальных ограничителей. > > 1. Если вспомнить советский опыт, то основной массив критической военной техники — танков, самолетов, пушек, стрелкового оружия — СССР производил самостоятельно. То есть была и собственная ремонтная база, а значит, выбитую технику быстрее вводили в строй, а также оперативно производили новую. > > Очевидно, что нынешний ленд-лиз для Украины в таком же режиме, как собственная промышленность, работать не сможет. А свои производительные силы у Киева ограничены (в том числе российскими ракетными ударами). Проблемный вопрос с ремонтной базой (что особенно критически важно для танков и прочей бронетехнике, если Украине будут предоставляться западные образцы). > > 2. Логистика поставок оружия на Донбасс у Запада и Украины сложнее, чем у России. РФ доставляет свои грузы в зоны боевых действий с более близкого расстояния, в том числе по морю. Морской путь для западных союзников закрыт. А сухопутный подвергается ударам. > > 3. Большой вопрос — стабильность поставок боеприпасов к западным образцам техники и их объем. > > > > ЗЫ. > > Итак, суммируем — > > 1. Поставки по ленд-лизу доберутся до Украины только к июню. > К тому времени все ЖД пути могут вообще перестать существовать, Да и асфальтовые дороги/мосты тоже. > Таким образом, как бы весь этот ленлиз, за который Украине надо будет платить, не столпился весь вдоль польской границы… > > 2. Вся эта техника очень любит покушать топливо. > В неимоверных количествах. > То есть вдогонку к ней надо посылать эшелоны с топливом и колонны заправщиков. > Это через взорванные мосты и ЖД пути. > Под обстрелами ВКС. > > 3. Вся эта техника любит стрелять исключительно НАТОвскими боеприпасами, которых вдогонку надо опять посылать эшелоны. > И опять через взорванные мосты и ЖД пути, под обстрелами ворога. > Один залп, например, Града, кушает грузовик боеприпасов. > Да и из пушечки расстрелять грузовик снарядов дело плёвое. > > 4. Вся эта техника имеет обыкновение ломаться. > Внутри-то ведь постоянно что-то сильно бахает, дымит и трясется. > Работает она в неимоверно суровых для техники условиях. > Еще в нее часто прилетает какая-нибудь железка, бахает и что-то там ломает. > Чинить надоть. > А для этого недалеко от передовой нужны ремонтные мастерские и квалифицированные ремонтники. > И запчасти. Много и разных. > Русские, например, приперли с собой кучу мобильных мастерских, к ним тягачей для эвакуации сломавшейся кирогазины, запчасти и ремонтников. > > Украина может все это обеспечить? > > 5. Про качественное обучение операторов вообще молчу. > Покажут, какие ручки дергать, куда соляру заливать, дадут прокатиться пару раз и в бой. На убой. > > Так что я бы, на месте украинцев, особо не надеялся на всякие лендлизы. > > СССР 96% воевал на своем. > Поставки по лендлизу (включая продовольствие) составили всего 4% от ВВП страны, который практически весь шел на войну. > («Военная экономика СССР в период Великой Отечественной войны», председатель Госплана СССР Николай Вознесенский) > > 6. Ну и на всякие ракеты я бы тоже не надеялся. > Одно дело языком молоть, другое дело поставить. > Кто ими стрелять будет? > На ракетчика учиться очень долго, а сами американцы не полезут. > Да и Путин тут на днях напомнил, что «В случае угрозы будет молниеносный ответ». > И сурово добавил, что «Все решения по возможному молниеносному ответу уже приняты» > > Поясню для дебилов — > > Россия пару лет назад изменила Военную Доктрину. > Раньше ядерный удар был возможен только в ответ на ядерный. > Теперь «В случае угрозы государственности, или существованию России». > > А угрозу квалифицирует Кремль, уже угроза, или еще не очень. > Это, кстати, касается ЛЮБОЙ угрозы, хоть военной, хоть экономической, хоть какой. > > И откуда исходит угроза, квалифицирует тоже Кремль. > Так что на месте любителей повоевать чужими руками, я бы тоже не слишком чувствовал себя в безопасности. > > Так шо, и на ракеты надежды тоже нет. >
> Вот так, украинцы. > > Какая это у вас уже по счету очередная надежда?
Так ведь Украина, это не Афганистан, а ещё есть «конфискат» ЗВР РФ в США.
>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза - т.е. говоря проще "бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем" - это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы - это тоже классика ленд-лиза. >> И в итоге да, показательное "фффсё". >> >> >> >> >> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза - т.е. говоря проще "бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем" - это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы - это тоже классика ленд-лиза. >> >> И в итоге да, показательное "фффсё". >> >> Ликбез по ленд-лизу с украинского ресурса - >> >> >> Открытый вопрос - будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как. >> >> Этой конкретики в законопроекте не прописано, здесь все отдается на усмотрение Байдену. Но если вспомнить опыт ленд-лиза времен Второй мировой войны, то это были поставки, которые оплачивались уже после войны, причем на протяжении многих лет. >> >> Как ленд-лиз поменяет ситуацию на фронте? >> >> На Западе оценки разнятся. Издание The Guardian позавчера предположило, что вал импортного оружия докатится до Украины уже в мае, и тогда на фронте может произойти перелом. >> >> Однако газета не считает этот перелом предопределенным и предлагает заранее подумать, что делать, если военное снабжение не поможет Украине. >> >> Главред "Цензора" Юрий Бутусов. Он заявил, что после принятия закона о ленд-лизе "США вступают в войну на стороне Украины". >> >> "Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, в общем, всей линейки, которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях", - считает Бутусов. >> >> Отметим, что ленд-лиз действительно снимает ограничения на поставки разных видов оружия. Однако решение, какое оружие присылать, принимает Белый дом. Который уже не раз говорил, что не хочет передавать Украине типы вооружений, которые могут привести к эскалации России с НАТО. >> >> Уже сейчас видно несколько потенциальных ограничителей. >> >> 1. Если вспомнить советский опыт, то основной массив критической военной техники - танков, самолетов, пушек, стрелкового оружия - СССР производил самостоятельно. То есть была и собственная ремонтная база, а значит, выбитую технику быстрее вводили в строй, а также оперативно производили новую. >> >> Очевидно, что нынешний ленд-лиз для Украины в таком же режиме, как собственная промышленность, работать не сможет. А свои производительные силы у Киева ограничены (в том числе российскими ракетными ударами). Проблемный вопрос с ремонтной базой (что особенно критически важно для танков и прочей бронетехнике, если Украине будут предоставляться западные образцы). >> >> 2. Логистика поставок оружия на Донбасс у Запада и Украины сложнее, чем у России. РФ доставляет свои грузы в зоны боевых действий с более близкого расстояния, в том числе по морю. Морской путь для западных союзников закрыт. А сухопутный подвергается ударам. >> >> 3. Большой вопрос - стабильность поставок боеприпасов к западным образцам техники и их объем. >> >> >> >> ЗЫ. >> >> Итак, суммируем - >> >> 1. Поставки по ленд-лизу доберутся до Украины только к июню. >> К тому времени все ЖД пути могут вообще перестать существовать, Да и асфальтовые дороги/мосты тоже. >> Таким образом, как бы весь этот ленлиз, за который Украине надо будет платить, не столпился весь вдоль польской границы... >> >> 2. Вся эта техника очень любит покушать топливо. >> В неимоверных количествах. >> То есть вдогонку к ней надо посылать эшелоны с топливом и колонны заправщиков. >> Это через взорванные мосты и ЖД пути. >> Под обстрелами ВКС. >> >> 3. Вся эта техника любит стрелять исключительно НАТОвскими боеприпасами, которых вдогонку надо опять посылать эшелоны. >> И опять через взорванные мосты и ЖД пути, под обстрелами ворога. >> Один залп, например, Града, кушает грузовик боеприпасов. >> Да и из пушечки расстрелять грузовик снарядов дело плёвое. >> >> 4. Вся эта техника имеет обыкновение ломаться. >> Внутри-то ведь постоянно что-то сильно бахает, дымит и трясется. >> Работает она в неимоверно суровых для техники условиях. >> Еще в нее часто прилетает какая-нибудь железка, бахает и что-то там ломает. >> Чинить надоть. >> А для этого недалеко от передовой нужны ремонтные мастерские и квалифицированные ремонтники. >> И запчасти. Много и разных. >> Русские, например, приперли с собой кучу мобильных мастерских, к ним тягачей для эвакуации сломавшейся кирогазины, запчасти и ремонтников. >> >> Украина может все это обеспечить? >> >> 5. Про качественное обучение операторов вообще молчу. >> Покажут, какие ручки дергать, куда соляру заливать, дадут прокатиться пару раз и в бой. На убой. >> >> Так что я бы, на месте украинцев, особо не надеялся на всякие лендлизы. >> >> СССР 96% воевал на своем. >> Поставки по лендлизу (включая продовольствие) составили всего 4% от ВВП страны, который практически весь шел на войну. >> («Военная экономика СССР в период Великой Отечественной войны», председатель Госплана СССР Николай Вознесенский) >> >> 6. Ну и на всякие ракеты я бы тоже не надеялся. >> Одно дело языком молоть, другое дело поставить. >> Кто ими стрелять будет? >> На ракетчика учиться очень долго, а сами американцы не полезут. >> Да и Путин тут на днях напомнил, что "В случае угрозы будет молниеносный ответ". >> И сурово добавил, что "Все решения по возможному молниеносному ответу уже приняты" >> >> Поясню для дебилов - >> >> Россия пару лет назад изменила Военную Доктрину. >> Раньше ядерный удар был возможен только в ответ на ядерный. >> Теперь "В случае угрозы государственности, или существованию России". >> >> А угрозу квалифицирует Кремль, уже угроза, или еще не очень. >> Это, кстати, касается ЛЮБОЙ угрозы, хоть военной, хоть экономической, хоть какой. >> >> И откуда исходит угроза, квалифицирует тоже Кремль. >> Так что на месте любителей повоевать чужими руками, я бы тоже не слишком чувствовал себя в безопасности.
>> >> Так шо, и на ракеты надежды тоже нет. >>
> >
>> Вот так, украинцы.
>> >> Какая это у вас уже по счету очередная надежда?
> > Так ведь Украина, это не Афганистан, а ещё есть ЗВР РФ в США.
Вот именно, вы не Афганистан, который НИКОМУ ни удалось захватить. Вы же ложились и ложитесь под любого. Только всё ставки не на тех делаете.
09:11 30.04.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Получается украинцы,это наёмники США,в войне с Россией.
>> Может и нам дать денег,пусть Мексика воюет с амерами.
> > > Свидомые охотно нанялись США для войны с Россией, а отношение мексиканцев к такой затее нам не известно...Мексиканцы не были замечены в садизме и нацизме...
Если с умом начать пакостить.. Деньги решают всё,просто есть дешёвые народы,которые за 30копеек,мать продадут.
>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>> >>> >>> >>> >>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>> >>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>> >>> Ликбез по ленд-лизу с украинского ресурса — >>> >>> >>> Открытый вопрос — будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как. >>> >>> Этой конкретики в законопроекте не прописано, здесь все отдается на усмотрение Байдену. Но если вспомнить опыт ленд-лиза времен Второй мировой войны, то это были поставки, которые оплачивались уже после войны, причем на протяжении многих лет. >>> >>> Как ленд-лиз поменяет ситуацию на фронте? >>> >>> На Западе оценки разнятся. Издание The Guardian позавчера предположило, что вал импортного оружия докатится до Украины уже в мае, и тогда на фронте может произойти перелом. >>> >>> Однако газета не считает этот перелом предопределенным и предлагает заранее подумать, что делать, если военное снабжение не поможет Украине. >>> >>> Главред «Цензора» Юрий Бутусов. Он заявил, что после принятия закона о ленд-лизе «США вступают в войну на стороне Украины». >>> >>> «Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, в общем, всей линейки, которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях», — считает Бутусов. >>> >>> Отметим, что ленд-лиз действительно снимает ограничения на поставки разных видов оружия. Однако решение, какое оружие присылать, принимает Белый дом. Который уже не раз говорил, что не хочет передавать Украине типы вооружений, которые могут привести к эскалации России с НАТО. >>> >>> Уже сейчас видно несколько потенциальных ограничителей. >>> >>> 1. Если вспомнить советский опыт, то основной массив критической военной техники — танков, самолетов, пушек, стрелкового оружия — СССР производил самостоятельно. То есть была и собственная ремонтная база, а значит, выбитую технику быстрее вводили в строй, а также оперативно производили новую. >>> >>> Очевидно, что нынешний ленд-лиз для Украины в таком же режиме, как собственная промышленность, работать не сможет. А свои производительные силы у Киева ограничены (в том числе российскими ракетными ударами). Проблемный вопрос с ремонтной базой (что особенно критически важно для танков и прочей бронетехнике, если Украине будут предоставляться западные образцы). >>> >>> 2. Логистика поставок оружия на Донбасс у Запада и Украины сложнее, чем у России. РФ доставляет свои грузы в зоны боевых действий с более близкого расстояния, в том числе по морю. Морской путь для западных союзников закрыт. А сухопутный подвергается ударам. >>> >>> 3. Большой вопрос — стабильность поставок боеприпасов к западным образцам техники и их объем. >>> >>> >>> >>> ЗЫ. >>> >>> Итак, суммируем — >>> >>> 1. Поставки по ленд-лизу доберутся до Украины только к июню. >>> К тому времени все ЖД пути могут вообще перестать существовать, Да и асфальтовые дороги/мосты тоже. >>> Таким образом, как бы весь этот ленлиз, за который Украине надо будет платить, не столпился весь вдоль польской границы… >>> >>> 2. Вся эта техника очень любит покушать топливо. >>> В неимоверных количествах. >>> То есть вдогонку к ней надо посылать эшелоны с топливом и колонны заправщиков. >>> Это через взорванные мосты и ЖД пути. >>> Под обстрелами ВКС. >>> >>> 3. Вся эта техника любит стрелять исключительно НАТОвскими боеприпасами, которых вдогонку надо опять посылать эшелоны. >>> И опять через взорванные мосты и ЖД пути, под обстрелами ворога. >>> Один залп, например, Града, кушает грузовик боеприпасов. >>> Да и из пушечки расстрелять грузовик снарядов дело плёвое. >>> >>> 4. Вся эта техника имеет обыкновение ломаться. >>> Внутри-то ведь постоянно что-то сильно бахает, дымит и трясется. >>> Работает она в неимоверно суровых для техники условиях. >>> Еще в нее часто прилетает какая-нибудь железка, бахает и что-то там ломает. >>> Чинить надоть. >>> А для этого недалеко от передовой нужны ремонтные мастерские и квалифицированные ремонтники. >>> И запчасти. Много и разных. >>> Русские, например, приперли с собой кучу мобильных мастерских, к ним тягачей для эвакуации сломавшейся кирогазины, запчасти и ремонтников. >>> >>> Украина может все это обеспечить? >>> >>> 5. Про качественное обучение операторов вообще молчу. >>> Покажут, какие ручки дергать, куда соляру заливать, дадут прокатиться пару раз и в бой. На убой. >>> >>> Так что я бы, на месте украинцев, особо не надеялся на всякие лендлизы. >>> >>> СССР 96% воевал на своем. >>> Поставки по лендлизу (включая продовольствие) составили всего 4% от ВВП страны, который практически весь шел на войну. >>> («Военная экономика СССР в период Великой Отечественной войны», председатель Госплана СССР Николай Вознесенский) >>> >>> 6. Ну и на всякие ракеты я бы тоже не надеялся. >>> Одно дело языком молоть, другое дело поставить. >>> Кто ими стрелять будет? >>> На ракетчика учиться очень долго, а сами американцы не полезут. >>> Да и Путин тут на днях напомнил, что «В случае угрозы будет молниеносный ответ». >>> И сурово добавил, что «Все решения по возможному молниеносному ответу уже приняты» >>> >>> Поясню для дебилов — >>> >>> Россия пару лет назад изменила Военную Доктрину. >>> Раньше ядерный удар был возможен только в ответ на ядерный. >>> Теперь «В случае угрозы государственности, или существованию России». >>> >>> А угрозу квалифицирует Кремль, уже угроза, или еще не очень. >>> Это, кстати, касается ЛЮБОЙ угрозы, хоть военной, хоть экономической, хоть какой.
>>> >>> И откуда исходит угроза, квалифицирует тоже Кремль. >>> Так что на месте любителей повоевать чужими руками, я бы тоже не слишком чувствовал себя в безопасности.
> >
>>>
>>> Так шо, и на ракеты надежды тоже нет. >>>
>> >>
>>> Вот так, украинцы.
> >
>>>
>>> Какая это у вас уже по счету очередная надежда?
>>
>> Так ведь Украина, это не Афганистан, а ещё есть ЗВР РФ в США.
> > Вот именно, вы не Афганистан, который НИКОМУ ни удалось захватить. > Вы же ложились и ложитесь под любого. Только всё ставки не на тех делаете.
Глупости, в истории Афганистана были разные моменты, а вот Украину вы потеряли полностью и навсегда. Русскоязычные регионы Украины больше всего хлебнули горя от вас, теперь они с оружием бьют вашу падаль.
09:15 30.04.2022
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> > Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот так украинцы и закончатся, упиваясь стенаниями морализаторов и радуясь, что вам подвозят орудия убийства.
>. Главное, чтобы украинки остались.
Так-то ла, но этот товар, последнее время, поставляется в европу...
>>> >>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Кто-нибудь скажите ему, что предыдущая страна, которой США поставляли вооружения по схеме ленд-лиза — т. е. говоря проще «бери сейчас, заплатишь потом, сколько скажем» — это Афганистан. На примерно 100 миллиардов долларов напоставляли. Ну, оценивая поставляемое в космические суммы — это тоже классика ленд-лиза. >>>> >>>> И в итоге да, показательное «фффсё». >>>> >>>> Ликбез по ленд-лизу с украинского ресурса — >>>> >>>> >>>> Открытый вопрос — будет ли Киев оплачивать это вооружение и если да, то как. >>>> >>>> Этой конкретики в законопроекте не прописано, здесь все отдается на усмотрение Байдену. Но если вспомнить опыт ленд-лиза времен Второй мировой войны, то это были поставки, которые оплачивались уже после войны, причем на протяжении многих лет. >>>> >>>> Как ленд-лиз поменяет ситуацию на фронте? >>>> >>>> На Западе оценки разнятся. Издание The Guardian позавчера предположило, что вал импортного оружия докатится до Украины уже в мае, и тогда на фронте может произойти перелом. >>>> >>>> Однако газета не считает этот перелом предопределенным и предлагает заранее подумать, что делать, если военное снабжение не поможет Украине. >>>> >>>> Главред «Цензора» Юрий Бутусов. Он заявил, что после принятия закона о ленд-лизе «США вступают в войну на стороне Украины». >>>> >>>> «Это означает поставки современных американских танков, зенитно-ракетных комплексов, истребителей, радаров, оперативно-тактических ракетных комплексов, артиллерии, противокорабельных ракетных комплексов, в общем, всей линейки, которые обеспечат полное превосходство Украины над Россией в обычных вооружениях», — считает Бутусов. >>>> >>>> Отметим, что ленд-лиз действительно снимает ограничения на поставки разных видов оружия. Однако решение, какое оружие присылать, принимает Белый дом. Который уже не раз говорил, что не хочет передавать Украине типы вооружений, которые могут привести к эскалации России с НАТО. >>>> >>>> Уже сейчас видно несколько потенциальных ограничителей. >>>> >>>> 1. Если вспомнить советский опыт, то основной массив критической военной техники — танков, самолетов, пушек, стрелкового оружия — СССР производил самостоятельно. То есть была и собственная ремонтная база, а значит, выбитую технику быстрее вводили в строй, а также оперативно производили новую. >>>> >>>> Очевидно, что нынешний ленд-лиз для Украины в таком же режиме, как собственная промышленность, работать не сможет. А свои производительные силы у Киева ограничены (в том числе российскими ракетными ударами). Проблемный вопрос с ремонтной базой (что особенно критически важно для танков и прочей бронетехнике, если Украине будут предоставляться западные образцы). >>>> >>>> 2. Логистика поставок оружия на Донбасс у Запада и Украины сложнее, чем у России. РФ доставляет свои грузы в зоны боевых действий с более близкого расстояния, в том числе по морю. Морской путь для западных союзников закрыт. А сухопутный подвергается ударам. >>>> >>>> 3. Большой вопрос — стабильность поставок боеприпасов к западным образцам техники и их объем. >>>> >>>> >>>> >>>> ЗЫ. >>>> >>>> Итак, суммируем — >>>> >>>> 1. Поставки по ленд-лизу доберутся до Украины только к июню. >>>> К тому времени все ЖД пути могут вообще перестать существовать, Да и асфальтовые дороги/мосты тоже. >>>> Таким образом, как бы весь этот ленлиз, за который Украине надо будет платить, не столпился весь вдоль польской границы… >>>> >>>> 2. Вся эта техника очень любит покушать топливо. >>>> В неимоверных количествах. >>>> То есть вдогонку к ней надо посылать эшелоны с топливом и колонны заправщиков. >>>> Это через взорванные мосты и ЖД пути. >>>> Под обстрелами ВКС. >>>> >>>> 3. Вся эта техника любит стрелять исключительно НАТОвскими боеприпасами, которых вдогонку надо опять посылать эшелоны. >>>> И опять через взорванные мосты и ЖД пути, под обстрелами ворога. >>>> Один залп, например, Града, кушает грузовик боеприпасов. >>>> Да и из пушечки расстрелять грузовик снарядов дело плёвое. >>>> >>>> 4. Вся эта техника имеет обыкновение ломаться. >>>> Внутри-то ведь постоянно что-то сильно бахает, дымит и трясется. >>>> Работает она в неимоверно суровых для техники условиях. >>>> Еще в нее часто прилетает какая-нибудь железка, бахает и что-то там ломает. >>>> Чинить надоть. >>>> А для этого недалеко от передовой нужны ремонтные мастерские и квалифицированные ремонтники. >>>> И запчасти. Много и разных. >>>> Русские, например, приперли с собой кучу мобильных мастерских, к ним тягачей для эвакуации сломавшейся кирогазины, запчасти и ремонтников. >>>> >>>> Украина может все это обеспечить? >>>> >>>> 5. Про качественное обучение операторов вообще молчу. >>>> Покажут, какие ручки дергать, куда соляру заливать, дадут прокатиться пару раз и в бой. На убой. >>>> >>>> Так что я бы, на месте украинцев, особо не надеялся на всякие лендлизы. >>>> >>>> СССР 96% воевал на своем. >>>> Поставки по лендлизу (включая продовольствие) составили всего 4% от ВВП страны, который практически весь шел на войну. >>>> («Военная экономика СССР в период Великой Отечественной войны», председатель Госплана СССР Николай Вознесенский) >>>> >>>> 6. Ну и на всякие ракеты я бы тоже не надеялся. >>>> Одно дело языком молоть, другое дело поставить. >>>> Кто ими стрелять будет? >>>> На ракетчика учиться очень долго, а сами американцы не полезут. >>>> Да и Путин тут на днях напомнил, что «В случае угрозы будет молниеносный ответ». >>>> И сурово добавил, что «Все решения по возможному молниеносному ответу уже приняты» >>>> >>>> Поясню для дебилов — >>>> >>>> Россия пару лет назад изменила Военную Доктрину. >>>> Раньше ядерный удар был возможен только в ответ на ядерный. >>>> Теперь «В случае угрозы государственности, или существованию России».
>>>> >>>> А угрозу квалифицирует Кремль, уже угроза, или еще не очень. >>>> Это, кстати, касается ЛЮБОЙ угрозы, хоть военной, хоть экономической, хоть какой.
>>>> И откуда исходит угроза, квалифицирует тоже Кремль. >>>> Так что на месте любителей повоевать чужими руками, я бы тоже не слишком чувствовал себя в безопасности.
>>> Так ведь Украина, это не Афганистан, а ещё есть ЗВР РФ в США.
>>
>> Вот именно, вы не Афганистан, который НИКОМУ ни удалось захватить. >> Вы же ложились и ложитесь под любого. Только всё ставки не на тех делаете.
> > Глупости, в истории Афганистана были разные моменты, а вот Украину вы потеряли полностью и навсегда. Русскоязычные регионы Украины больше всего хлебнули горя от вас, теперь они с оружием бьют вашу падаль.
А тем временем! Выводятся на орбиту военные спутники!
