> Я просто точно знаю, что не только в Российской империи и Русском царстве, но и в ВКЛ жили не малороссы и не русины, а самые настоящие русские, православное население этих земель. quoted1
Поправка - В Российском царстве. Ещё Герберштейн отметил, что уже во времена Грозного московиты гневно били себя пяткой в грудь и доказывали, что название их страны не имеет ничего общего с корнем "рус" и настаивали на исконно-посконном названии с корнем "рас", бо от слова "рассеянная". Да, и сам сын Грозного писал, что родом он "русин", а не никакой не "русский", хотя папаша его говорил про своих подданных - "а русские мои все воры". Тут опять же Герберштейн даёт такую информацию -
> Но каково бы ни было происхождение имени “Руссия”, народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий веру Христову по греческому обряду, называющий себя на родном своем языке Russi, а по-латыни именуемый Rhuteni, столь умножился, что либо изгнал живущие среди него иные племена, либо заставил их жить на его лад, так что все они называются теперь одним и тем же именем “русские”. quoted1
Т.е. "русские" - это нерусины, которых "русины" переформатировали на свой лад.
В польский герб вверху картинки зачем обрезал, ущербный? Шо за ВКРАНИЯ? Кого украли? Терра не страна, а земля! Косакорум? Это типа Каракорум- монгольская столица? Так никто и не сомневался что пограничники суть монголы.
> Им не составило труда "продавить" ряд законов, которые делали крестьян персональными рабами. В 1518 году польский помещик получает право заставлять бесплатно работать на себя, как минимум, один день в неделю, а не возбраняется и больше. Затем помещик получил право распределять доходы и судить на месте своих крестьян. > quoted1
Тут про обыкновенное крепостничество , при котором владелец земли автоматически получал её с прикреплёнными к ней крестьянами, но не имел права распоряжения самим крестьянином как товаром. В России крестьяне - товар до 1861г.
>> Я просто точно знаю, что не только в Российской империи и Русском царстве, но и в ВКЛ жили не малороссы и не русины, а самые настоящие русские, православное население этих земель. quoted2
> > Поправка - В Российском царстве. Ещё Герберштейн отметил, что уже во времена Грозного московиты гневно били себя пяткой в грудь и доказывали, что название их страны не имеет ничего общего с корнем "рус" и настаивали на исконно-посконном названии с корнем "рас", бо от слова "рассеянная".
> Да, и сам сын Грозного писал, что родом он "русин", а не никакой не "русский", хотя папаша его говорил про своих подданных - "а русские мои все воры". > Тут опять же Герберштейн даёт такую информацию -
>> Но каково бы ни было происхождение имени “Руссия”, народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий веру Христову по греческому обряду, называющий себя на родном своем языке Russi, а по-латыни именуемый Rhuteni, столь умножился, что либо изгнал живущие среди него иные племена, либо заставил их жить на его лад, так что все они называются теперь одним и тем же именем “русские”. quoted2
> > Т.е. "русские" - это нерусины, которых "русины" переформатировали на свой лад. quoted1
Давай ты вот эту хрень у себя там рассказывать будешь. Вам там, с глобусом Украины, уже все равно чем мозги себе пудрить.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Им не составило труда "продавить" ряд законов, которые делали крестьян персональными рабами. В 1518 году польский помещик получает право заставлять бесплатно работать на себя, как минимум, один день в неделю, а не возбраняется и больше. Затем помещик получил право распределять доходы и судить на месте своих крестьян. >> quoted2
> > Тут про обыкновенное крепостничество , при котором владелец земли автоматически получал её с прикреплёнными к ней крестьянами, но не имел права распоряжения самим крестьянином как товаром. В России крестьяне - товар до 1861г. quoted1
>Однаджы (разрушив Государство Козаков, Россия принесла на Левобережье законные рабовладельч еские отношения, которые там действовали до 1861г, чуть позже Россия , разрушив Украинскую Народную Республику, принесла на Левобережье крепостническую систему, которая там действовала до 1974 г. > Что сейчас в котомках потомков залесских вятичей, кривичей и прочей мери и чуди ? quoted1
Это еврейские люди принесли , а не Россия. Россию саму опустили так же как и Украину. Вся разница в том, что вас за дело, а Россию за компанию.
> Это еврейские люди принесли , а не Россия. Россию саму опустили так же как и Украину. Вся разница в том, что вас за дело, а Россию за компанию. > quoted1
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> уморя (nova) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ведь ученые и то к консенсусу не пришли. Поэтому фсё это споро >> quoted2
>У англичан всё запутанно - их язык за 300 лет очень круто поменялся, а за 600 - его вообще никто сегодня не поймёт, в нашем случае всё намного проще - лексика украинской-русинской мовы практически не изменилась за 1000 лет и эту одинаковость может увидеть любой школьник. quoted1
Вы, бандеры, тоже закрутили-запутали и свою историю и язык
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я просто точно знаю, что не только в Российской империи и Русском царстве, но и в ВКЛ жили не малороссы и не русины, а самые настоящие русские, православное население этих земель. quoted2
> > Поправка - В Российском царстве. Ещё Герберштейн отметил, что уже во времена Грозного московиты гневно били себя пяткой в грудь и доказывали, что название их страны не имеет ничего общего с корнем "рус quoted1
Ну что, исторЫк, опять обосрался ты! Герберштейн был в Москве в 1526 году, Rerum Moscoviticarum Commentarii (буквально «Записки о московских делах» издана в 1549. Иван Грозный родился в 1530.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Им не составило труда "продавить" ряд законов, которые делали крестьян персональными рабами. В 1518 году польский помещик получает право заставлять бесплатно работать на себя, как минимум, один день в неделю, а не возбраняется и больше. Затем помещик получил право распределять доходы и судить на месте своих крестьян. >> quoted2
> > Тут про обыкновенное крепостничество , при котором владелец земли автоматически получал её с прикреплёнными к ней крестьянами, но не имел права распоряжения самим крестьянином как товаром. В России крестьяне - товар до 1861г. quoted1
Крепостное право в Польше начало складываться ещё в конце XV столетия. По статуту 1496 г. крестьяне (хлопы) были лишены личной свободы. Единственный сын крестьянина не имел права покидать господских владений, был прикреплен к земле. Если в семье было несколько сыновей, только один из них сохранял право отправиться в город для получения образования и обучения ремеслу. Статут 1505 г. прикреплял к земле крестьян уже без всяких исключений. До 1543 г. сбежавший крестьянин мог откупиться от возвращения. Статут 1543 г. запретил денежный откуп, помещики получили право не только взыскать денежные потери, но преследовать сбежавшего. С этого же времени помещик мог продавать, закладывать, дарить и завещать крестьян, с землей или без, с семьей или одного. Это было полное закрепощение. Освобождение крестьянина теперь зависело только от воли помещика. Земля была в собственности шляхтича. Крестьянин был пользователем земли и нёс за неё повинности, род и количество которых полностью зависело от шляхтича. Крестьянин должен был покупать товары, которых не было в натуральном хозяйстве (соль и пр.), только в хозяйской корчме, а продукты своего хозяйства сдавать только в панскую усадьбу. Зерно молотили на господской мельнице, орудия труда покупали и чинили в господской кузне. Свобода заработка также была ограничена. Число крупного и мелкого скота было оговорено, как и ткачество крестьян. Существовало множество и других ограничений свободы крестьян, и уловок, которые обогащали господ. Крестьяне не имели права являться в суд без своего помещика и жаловаться на своего пана. Помещик вершил суд над крестьянами лично или через своих комиссаров. Помещики могли применять пытки во время следствия и применять все виды наказаний, вплоть до смертной казни. Помещик мог казнить хлопа и никому не давал отчёта. Шляхтич мог убить и чужого крестьянина, и большинстве случаев оставался без наказания. Разве что возмещал материальный ущерб хозяину. Польское крепостное право было исключительно жестоко и бесчеловечно к крестьянам (подавляющему большинству населения). По сути, это было рабовладение. Жизнь хлопа ценилась настолько низко, что собака была порой дороже.
Интересно, что новые землевладельцы довольно часто доказывали свои права с помощью Литовского статута — свода законов Великого княжества Литовского, то есть опираясь на законы Речи Посполитой, против порядков и законов которой и воевал народ. В своей третьей редакции (1588 г.), уже после заключения унии с Польшей, Литовский статут предусматривал полное закрепощение крестьян . Опираясь на польские законы, старшина старалась провести в жизнь принципы сословности и шляхетских привилегий. Старшина рассматривала себя как шляхетское сословие — термин «малороссийское шляхетство» с середины XVII столетия прочно вошёл в официальный язык. Старшина стала претендовать на такие же права и привилегии в Малороссии, какими раньше пользовалась польская шляхта. Народные массы при таком строе превращалась в бесправных «хлопов».