> Список охватывает период с 1263 по 1547 год (а фактически до смерти Ивана IV Грозного в 1584 году).Не указаны более ранние кратковременные и во многом спорные случаи выделения Московского княжества из состава Великого княжества Владимирского. Поскольку начало указанного периода ознаменовано борьбой Московского княжества за возвышение над Великим княжеством Владимирским, основной список дополнен вспомогательным списком владимирских князей этого времени.
Когда Московское княжество выделилось, это было тиунством Тверского княжества. Первый полноценный князь- Даниил сел в Москве из твери.
на тот момент у Владимира не было собственных князей. По ярлыку он принадлежал твери. Москва НИКОГДА НЕ БОРОЛАСЬ за возвышением над Владимирским княжеством. В моменте была борьба между Тверью и Москвой за владение Владимиром. Правда когда это дело бросили, ваш Тохтамыш киевский навязал дм. Донскому выплату дани за Владимир, с тех пор, Владимир как бы и стал пристегнутым к Москве.
Вы если хотите учить нашу русскую историю, и не только нашу, всегда можете обратиться ко мне.
21:18 18.02.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> всегда можете обратиться ко мне. >
Да, Бранко расскажет, как 600 козаков Сагайдачного разгромили 200 000 янычар )))
21:18 18.02.2020
А ещё придумает целые абзацы в летописях )))
21:20 18.02.2020
Не скули. как побитая собака, ей богу.
21:20 18.02.2020
Только вы его сейчас не отвлекайте - исполняет барыню на пиллоне в соседней теме )))
21:21 18.02.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> Не скули. как побитая собака, ей богу.
Ейей, кокой сердобольный Бранкота, как самта себя бранитто)))
21:41 18.02.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Княжество московское подчинялось великому княжеству Владимиро-Суздальскому, которое подчинялось великому княжеству Киевскому > > Как легко обнаружить в жизнеописании Ярослава Мудрого
Закулисин , ты мне умнее казался. Ярослав Мудрый приказал долго жить в 1054 году. Год же основания Москвы - 1147. И это только основания , Карл!
> > Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на post:
>> Княжество московское подчинялось великому княжеству Владимиро-Суздальскому, которое подчинялось великому княжеству Киевскому >> >> Как легко обнаружить в жизнеописании Ярослава Мудрого
> > Закулисин , ты мне умнее казался.
> Ярослав Мудрый приказал долго жить в 1054 году. > Год же основания Москвы - 1147. > И это только основания , Карл!
Это Вы к тому что центр еще не построился и потому окраина владела будущим руководством центра или о чем? Я вообще за самые интересные трактовки, но хотелось бы их обоснования читать тоже )
22:00 18.02.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Это Вы к тому что центр еще не построился и потому окраина владела будущим руководством центра или о чем?
Да все о том же, о миграции древнерусских князей с братией. Сначала Новгород, потом Киева, потом Владимир, потом Москва. Был даже Петербурх и Александров.
22:13 18.02.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Это Вы к тому что центр еще не построился и потому окраина владела будущим руководством центра или о чем? Я вообще за самые интересные трактовки, но хотелось бы их обоснования читать тоже )
Это я к тому , что по версии Закулисина , из жизнеописания Ярослава Мудрого прослеживается тот факт , что княжество Московскре в составе княжества Владимиро-Суздальского подчинялось княжеству Киевскому. Ну ты же сам так написал. И тебя не волнует два факта. Ну о первом я уже писал , а второй для тебя будет контрольным выстрелом. Дата образования Великого Княжества Московского - 1263 год. А год разорения Киева Батыем - 1240. Тебя мои цифирки не смущают , Закулисин?
> > Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это Вы к тому что центр еще не построился и потому окраина владела будущим руководством центра или о чем? Я вообще за самые интересные трактовки, но хотелось бы их обоснования читать тоже )
> Это я к тому , что по версии Закулисина , из жизнеописания Ярослава Мудрого прослеживается тот факт , что княжество Московскре в составе княжества Владимиро-Суздальского подчинялось княжеству Киевскому. > Ну ты же сам так написал. > И тебя не волнует два факта. Ну о первом я уже писал , а второй для тебя будет контрольным выстрелом.
> Дата образования Великого Княжества Московского - 1263 год. > А год разорения Киева Батыем - 1240. > Тебя мои цифирки не смущают , Закулисин?
А чему смущаться то ... понятное дело, что мелкое княжество великим именоваться могло рискнуть только после упадка в более ранних великих
23:33 18.02.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> А чему смущаться то ... понятное дело, что мелкое княжество великим именоваться могло рискнуть только после упадка в более ранних великих
Ну да , когда то и ацтеки были великие. А уж как Навуходоносор щеки надувал. Десять еврейских колен перемолотил. И что?
