Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> єто не пропорциональній рост ввиду развития технологий… quoted2
>Понимаете ли, я веду речь о том, что любая «зеленая энергетика» штука сама по себе очень и очень неплохая, и в разы она лучше, когда используется с умом. И если ветрогенераторы ставят где-то на побережье Норвегии или Франции, я к этому отношусь с большой долей симпатии. Однако, когда украинцы начинают хвастаться ростом ветряных электростанций, там где их эффективность, мягко говоря, сомнительна, то мне это напоминает хвастовство старика Хоттабыча, который для Вольки наколдовал телефон ещё лучше, чем тот, по которому он говорил — новый был из чистого куска золота! > Так и украинцы: услыхали, что ветрогенераторы это круто, модно, клево, вот и начали их тыкать в землю везде, где придется, потому как «Украина, цэ Европа!» quoted1
Ты выдумываешь глупости! Промышленные ветряки большой мощности не ставят где угодно, а только там, где более менее постоянно дуют достаточно сильные ветры.
>> И чё? При этом цена вырабатываемой ею энергии будет дороже чем от сети. quoted2
>намекаете что придется таскать солнце туда-сюда …
> .притом покупая солнечную панель я инвестирую деньги в технологии которіе будут удешевлять их производство. если ві канечно понимаете об чем я. > > … и да, панель будет моей … а сеть нет quoted1
Вот поэтому я и говорю- извращенное мышление. Типа- назло маме уши отморожу! Одно дело когда генерирующая компания занимается инвестированием в различные виды энергетики и другое дело когда конечный потребитель начинает в разы дороже платить за свои извращения. А то, что ветроэнергетика на Украине развивается ударными темпами- это конечно же плюс, это не проспекты переименовывать!
> Промышленные ветряки большой мощности не ставят где угодно, а только там, где более менее постоянно дуют достаточно сильные ветры. quoted1
Главное не сильные, а более или менее постоянные. Вот у нас могут быть времена, когда ветер 0м/с, а бывает и когда 50м/с (рекорд был 80м/с). Какой ветряк выдержит?
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> vofvan (vofvan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> єто не пропорциональній рост ввиду развития технологий… quoted2
>Понимаете ли, я веду речь о том, что любая «зеленая энергетика» штука сама по себе очень и очень неплохая, и в разы она лучше, когда используется с умом. И если ветрогенераторы ставят где-то на побережье Норвегии или Франции, я к этому отношусь с большой долей симпатии. Однако, когда украинцы начинают хвастаться ростом ветряных электростанций, там где их эффективность, мягко говоря, сомнительна, то мне это напоминает хвастовство старика Хоттабыча, который для Вольки наколдовал телефон ещё лучше, чем тот, по которому он говорил — новый был из чистого куска золота! > Так и украинцы: услыхали, что ветрогенераторы это круто, модно, клево, вот и начали их тыкать в землю везде, где придется, потому как «Украина, цэ Европа!» quoted1
На самом деле, где бы не стояли ветряки или солнечные батареи, у всех у них есть одна очень большая проблема: нестабильность выработки э/э. Где-то больше, где-то меньше. Но это черта всего подобного оборудования. Солнце скрылось за тучи или ветер стал слабее. Думаю, смысл ясен. Для того, что бы ее компенсировать, необходимо ее как-то запасать. Т. е строить некие накопительные станции, эдакие цеха-бесперебойники. А это очень недешево, само по себе. И у них есть свой геммор: короткий срок службы, после которого необходимо утилизировать АКБ (достаточно дорогостоящее мероприятие). Т. е себестоимость 1 кВт энергии становится очень и очень дорога. Европа компенсирует всем «зеленым» производителям большую часть стоимости 1 кВт. И при этом говорят, что себестоимость «падает». Никуда она не падает уже давно. Просто стоимость компенсации исключают из себестоимости. Все умные головы называют это тупым распилом бабла. А теперь вопрос: чем будет компенсировать Украина эти кВт? Денег-то нет. А то, что есть некие организации, которые готовы построить подобные станции, дак на то и существуют лохи, что бы стричь с них купоны.
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Промышленные ветряки большой мощности не ставят где угодно, а только там, где более менее постоянно дуют достаточно сильные ветры. >> quoted2
>А я о чем? И я о том же! Только… где на Украине постоянно такие ветры дуют? quoted1
Посмотри, где мощные ветряки ставят, там и дуют! А вообще-то обычно ветры на постоянной основе дуют преимущественно возле морей и океанов. Туда и обратно, связано с температурными перепадами над сушей и водой. Природоведение, младшие классы школы.
> А вообще-то обычно ветры на постоянной основе дуют преимущественно возле морей и океанов. quoted1
Так я о том и писал ранее. На Украине таких мест практически нет, а там где хоть кто-то дует, ветер нестабилен и непостоянен. Потому и «радоваться» подобной «зеленой» энергетике смысла никакого. Развлечение, и не более того.
Если только на Алиэкспресс купить ветрогенератор для частного использования, что бы на даче подвал освещать…. Тогда пользы поболее будет. Но, опять же, вложения не малые. Оправдано при неплохих заработках и очень уединенной даче…
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вообще-то обычно ветры на постоянной основе дуют преимущественно возле морей и океанов. quoted2
> Так я о том и писал ранее. На Украине таких мест практически нет, а там где хоть кто-то дует, ветер нестабилен и непостоянен. Потому и «радоваться» подобной «зеленой» энергетике смысла никакого. Развлечение, и не более того. > quoted1
У тебя плохо с географией?.Поэтому ты пребываешь в уверенности, что у Украины нет черноморского и азовского побережья? Есть конструкции ветряков, напоминающих конус с винтом Архимеда украинского изобретателя. вращающегося и при весьма слабом ветре. почти штиле.
> Страница 1 > Следующая страница → К последнему сообщению > Украина вошла в пятерку стран, которые установили наибольшее количество ветроэлектростанций quoted1
> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А вообще-то обычно ветры на постоянной основе дуют преимущественно возле морей и океанов. quoted3
>> Так я о том и писал ранее. На Украине таких мест практически нет, а там где хоть кто-то дует, ветер нестабилен и непостоянен. Потому и «радоваться» подобной «зеленой» энергетике смысла никакого. Развлечение, и не более того. >> quoted2
>У тебя плохо с географией?.Поэтому ты пребываешь в уверенности, что у Украины нет черноморского и азовского побережья? > Есть конструкции ветряков, напоминающих конус с винтом Архимеда украинского изобретателя. вращающегося и при весьма слабом ветре. почти штиле. quoted1
Это называется роторная всу. Вы здесь не при делах….
>>> И чё? При этом цена вырабатываемой ею энергии будет дороже чем от сети. quoted3
>>намекаете что придется таскать солнце туда-сюда … quoted2
>
>> .притом покупая солнечную панель я инвестирую деньги в технологии которіе будут удешевлять их производство. если ві канечно понимаете об чем я.
>> >> … и да, панель будет моей … а сеть нет quoted2
>Вот поэтому я и говорю- извращенное мышление. Типа- назло маме уши отморожу! Одно дело когда генерирующая компания занимается инвестированием в различные виды энергетики и другое дело когда конечный потребитель начинает в разы дороже платить за свои извращения. > А то, что ветроэнергетика на Украине развивается ударными темпами- это конечно же плюс, это не проспекты переименовывать! quoted1
узнаеш что на фото… первіе мобильніе телефоні… так вот, нашлись люди которіе их покупали и пользовались несмотря на дороговизну, вес и слабій заряд батареи…. . и вот благодаря єтим извращенцам продвинулась технология до
. но, на россии оказалось большинство с таким мішлением как у тебя, поєтому у вас єта технология не развилась… и чтобі вам віжить вам надо и дальше продавать и сжигать уголь, нефть и газ…
> У тебя плохо с географией?.Поэтому ты пребываешь в уверенности, что у Украины нет черноморского и азовского побережья? quoted1
С географией у меня все в порядке. По этому прекрасно представляю себе, какие «ветра «дуют на черноморском побережье Украины. Говорить о какой-то серьезной ветрогенерации там, ну, просто смешно.
> Есть конструкции ветряков, напоминающих конус с винтом Архимеда украинского изобретателя. вращающегося и при весьма слабом ветре. почти штиле. > quoted1
Может и есть, но на сколько я понимаю, ставят вполне обыкновенные генераторы.
>> конечный потребитель начинает в разы дороже платить за свои извращения. quoted2
>и во сколько раз я буду платить дороже компании продающей єлектричество если у меня автономное quoted1
Вы действительно….эээ… не совсем умный? Или прикидываетесь? Чтоб поработать в гараже шуруповертом, Вам надо только воткнуть его в розетку через адаптер и плати по счетчику. А чтоб поработать от солнечной панели- надо сначала купить их в комплекте с необходимым оборудованием и в достаточном количестве для как минимум этой мощности, затем привезти, установить, кабели протянуть и подключить, солнца дождаться, если ночь на дворе. Всё это стоит значительных денег и не имеет абсолютно никакого экономического смысла. Ну разве что типа — зато газ не в России покупаем. Вся эта альтернативная энергетика пока еще довольно дорогое удовольствие. И оправдывает себя в больших масштабах с общей системой автоматического управления, да еще там, где есть проблемы с сетевым электричеством.