> Мировое осуждение это осуждение гораздо влиятельными лицами, чем организации… Это руководители, собственно говоря, стран… > А то, что там сказала какая-то организация…
К вашему сведению, в демократических странах общественное мнение имеет намного большее значение. чем мнение политических лидеров. В фашистских странах, например, в вашей России, наоборот, мнение вождя превыше всего. В России мнение Путина перевешивает мнение всех российских организаций, вместе взятых.
07:56 29.04.2018
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал (а) в ответ на :
> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Венгрия проводит явно пропутинскую политику, и языки это только повод для пересмотра территории, там отдельный вопрос.
>
Венгерские слова это не венгерские дела. Кроме того. я не наблюдаю международное согласие с венгерским мнением. Я не вижу международную поддержку Венгрии в ее спорах с Украиной.
07:59 29.04.2018
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал (а) в ответ на :
> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путин ВМЕСТЕ С БОЛЬШИНСТВОМ РОССИЯН. хочет мирового господства России. Старая фашистская идея. теперь охватившая Россию.
>Когда кто-то кричит о желании России захватить мировое господство, я обычно показываю эту картинку:
Татьяна, факты сильнее и убедительнее картинок. Ни одного миллиметра чужой территории не было оккупировано и присвоено странами НАТО за все время существования НАТО. Ваша фашистская Россия захватила украинскую территорию — но вы ее за это не осуждаете, Вы подсчитываете военные базы.
10:35 29.04.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Татьяна, факты сильнее и убедительнее картинок.
Почему? Некоторые клюют на картинки и не видят фактов. В смысле воспринимают картинки, особенно если они яркие и броские как факты. Поэтому Татьяна и пользуется скринами, а не ссылками: получается броско (отличаются от текста комментов по стилю и цвету), и получается типа убедительно. Это тоже такой весьма распространенный прием манипуляций.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Ни одного миллиметра чужой территории не было оккупировано и присвоено странами НАТО за все время существования НАТО.
Сейчас эта дама набросает Вам этапы расширения НАТО на Восток и обзовет это «оккупацией и присвоением территорий». Возможно добавит несколько наиболее нашумевших военных операций НАТо и опять же обзовет это захватом территорий.
13:16 29.04.2018
Евгений Вергун (Evgverg) писал (а) в ответ на :
> Дело не втом
Дело в том (для начала), что вы приперлись в тему про Украину со своим нытьем об ужасах Советского Союза… Решили поплакаться или решили поумничать? Вынуждена огорчить, но у вас не особо получилось… ни то, ни другое. Мало того, что ваше повествование не подкреплено никакими аргументами от слова «вовсе», Вы еще начинаете рассказывать, какой дефицит был хлеба, очереди за ним и как бедные совки не могли купить даже игрушку ребенку… Начинаете сравнивать (о Боже) развал СССР с умершими родственниками… и рассказывать про вирусы рабства Не нравился Вам, как Вы выразились, кровавый СССР? Нравится «свободная и независимая»? Кто ж Вам так крови спустил? СССР уже нет лет эдак почти 30 и не будет больше никогда, че Вас так внезапно пробило?
> на твоих постах я решил потренировать аргументацию
Ах, аргументацию Вы решили потренировать… Ваша аргументация годится только для Ваших отпрысков — "Так было, потому, что Я так сказал" Будете детям на ночь рассказывать кровавые ужастики про СССР. Вы не смогли ответить ни на один мой встречный вопрос. «Я сказал» и все тут… Я не знаю, где и в какие магазины Вы ходили, но сколько мне пришлось поездить по территориям нынешних Украины и России, хлеб продавался либо сразу продавцом, либо с ним шли на кассу. Хлеба было навалом и зачастую он оставался на следующий день, а самый захудалый бомж мог сдать ОДНУ пустую бутылку и купить ребенку какой-нить пистолетик, а сдав 10 бутылок — купить конструктор или набор для вышивания. Самая дорогая игрушка СССР (поправьте, если я ошибаюсь), был вездеход с числовым программным управлением, стоимостью в 25 рублей.
> Я тебе еще мноооого о ссср могу расказать
Да не нужно мне рассказывать (разве, что покажите, поностальгирую). Мне достаточно было того, что любой, самый нищий человек мог купить себе еду и бесплатно вылечиться в больнице, а сейчас МНОГИЕ люди не могут себе позволить И ЭТОГО.
> А ты в начале узнай могли ли эти артели
Не стоит жить постоянными вопросами. Вы же САМИ всё знаете и сами все видели. Ваша «ценность», как оппонента — нулевая. Если сами знают, то не задают вопросов, а утверждают, приводя доказательства. Только представьте себе эту мою тему, которую я начала бы не с фактов, не с доклада Госдепа, а вопросами «ОТВЕТЬТЕ МНЕ, есть ли в Украине беззаконие?» Вы получаете ответы, но начинаете изворачиваться и задавать новые:
> могли ли эти артели самостоятельно поставить ценник
Из Ваших же слов … получается, что Вы сами знали, что артели, как частный бизнес, все-таки были…. Тогда ЗАЧЕМ утверждать, что их не было? Потренировать меня или опять свою аргументацию? «Ну… на этом вопросе не удалось, задам следующий»… ТАК?
> А вот это тебе вторая двойка, садись. Из твоей логики получается что вся эта огромная машина (ссср и страны соцблока), лямов 350−500 людей, так, по-твоему счастливо живших в своих странах оказалась зависима от одного человека????!!!
Женя, ОЧНИТЕСЬ! У вас пять человек, наобещав лохам бочку варенья и ящик печенья, устроили в стране переворот и для обогащения собственных карманов ввергли Украину в хаос, нищету и разруху… Вы под собственным носом сопли утереть не можете, а рветесь рассуждать про СССР… На Майдан вышло 0,01% населения и Вы решили, что ТАК надо? Вы у остальных спросили? Тем более, как теперь оказывается, подавляющее большинство тех, кто выходил на Майдан, не хотели никаких ни переворота, ни «достойной революции» и практически все, теперь еще и локти кусают… До сих пор НИ ОДИН евроинтегрированный пользователь этого форума не смог ответить, в чем же достижения newУкраины. Только Глск (если не ошибаюсь) что-то ляпнул про сплочение населения… Вы человек новенький — попробуйте свою аргументацию! Я верю, у Вас однозначно получится…
> Интересно ольгинским меньше платить стали
Я Вас умоляю, не нужно списывать свои неудачи на «ольгинских» профи… Вы должны аргументировать так, чтобы хоть «ольгинских», хоть «наташинских» можно было чем заткнуть за пояс… А у Вас из всех аргументов — «А вот я помню», «а вот я так сказал» Успехов Вам на поприще аргументации…
Пы.Сы. А еще лучше - учитесь у Анеллы Ее раз 20 поймали на откровенном вранье, а ей хоть бы что... Так же ,как и Вы без какой-либо аргументации пищит о чьих-то манипуляциях
13:48 29.04.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> К вашему сведению, в демократических странах общественное мнение имеет намного большее значение. чем мнение политических лидеров.
Миш! Мне, чтоб на форуме матом не ругаться, нужно забанить Вас на недельку, чтоб от Вас отдохнуть и прийти в себя…. ТАК тупить (ради Бога, не сочтите за оскорбление)… Ладно это был бы кто-то другой… (не будем называть имен), я бы перенесла это даже с удовольствием, но ВЫ… Я же много общалась с Вами ранее… Честно, для меня теперь это шок…
Можно я, хотя бы в этот раз, не буду постить скрины и газетные статьи о том, КАК реагировало, с митингами, демонстрациями, протестами и забастовками, европейское население против антироссийских санкций, что думают англичане по поводу Скрипаля и что высказывают американцы по поводу Сирии? (Если будете настаивать, я найду, даже тут целые темы создавались))
ИХ КТО-ТО СПРОСИЛ? ИЛИ КТО-ТО ПОСЛУШАЛ?
Пы.Сы. Если такая же метаморфоза случится еще и с Вартовым — я этого не переживу)
14:28 29.04.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Татьяна, факты сильнее и убедительнее картинок. Ни одного миллиметра чужой территории не было оккупировано и присвоено странами НАТО за все время существования НАТО. Ваша фашистская Россия захватила украинскую территорию — но вы ее за это не осуждаете, Вы подсчитываете военные базы.
Миш, я вообще в афиге!
Я могу сюда запостить МИЛЛИОН картинок, как протестуют против размещения или уже размещенных баз НАТО… Кто спрашивал население?
1901 — ввод войск в Колумбию. 1902 — вторжение в Панаму. 1904 — ввод войск в Корею, Марокко и Доминиканскую Республику. 1905 — американские войска вмешиваются в революцию в Гондурасе. 1905 — ввод войск в Мексику (помогали диктатору Porfirio DМaz подавлять восстание). 1905 — ввод войск в Корею. 1906 — вторжение на Филиппины, подавление освободительного движения. 1906 — 1909 — американские войска входят в Кубу во время выборов. 1907 — ввод войск в Никарагуа. 1907 — американские войска вмешиваются в революцию в Доминиканской Республике 1907 — американские войска участвуют в войне Гондураса с Никарагуа. 1908 — американские войска входят в Панаму во время выборов. 1910 — Никарагуа. США направили вооружённые силы в Никарагуа и организовали антиправительственный заговор. В 1910 была сформирована хунта из проамерикански настроенных генералов. В том же году президентом стал Эстрада, но уже на следующий год его сменил А. Диас, поддержанный американскими войсками. 1911 — американцы высаживаются в Гондурасе, чтоб поддержать восстание под предводительством бывшего президента Мануэля Боннилы против законно избранного президента Мигеля Давила. 1911 — подавление антиамериканского восстания на Филиппинах. 1911 — введение войск в Китай. 1912 — американские войска входят в Гавану (Куба). 1912 — американские войска входят в Панаму во время выборов. 1912 — вторжение американских войск в Гондурас. 1912−1933 — оккупация Никарагуа. Никарагуа превратилась в колонию монополии «Юнайтед фрут компани» и др. американских компаний. В 1914 в Вашингтоне был подписан договор, по которому США предоставлялось право на постройку межокеанского канала на территории Никарагуа. В 1917 президентом стал Э. Чаморро, заключивший с США несколько новых соглашений, которые привели к ещё большему закабалению страны. 1914 — американские войска входят в Доминиканскую Республику, сражение с повстанцами за Санта Доминго. 1914−1918 — серия вторжений в Мексику. 1914−1934 — Гаити. После многочисленных восстаний Америка вводит свои войска, оккупация продолжается 19 лет. 1916−1924 — 8-летняя оккупация Доминиканской Республики. 1917−1933 — оккупация Кубы 1917−1918 — участие в 1-й Мировой. 1918−1922 — интервенция в Россию. Всего в ней участвовало 14 государств. 1918−1920 — Панама. После выборов вводятся войска для подавления беспорядков. 1919 — КОСТА-РИКА. … Высадка войск США для «защиты американских интересов». 1919 — американские войска воюют на стороне Италии против сербов в Долматии. 1919 — американские войска входят в Гондурас во время выборов. 1920 — Гватемала. 2-недельная интервенция. 1921 — американская поддержка боевикам, сражавшимся за свержение президента Гватемалы Carlos Herrera на благо the United Fruit Company. 1922 — интервенция в Турции. 1922−1927 — американские войска в Китае во время народного восстания. 1924−1925 — Гондурас. Войска вторгаются в страну во время выборов. 1925 — Панама. Американские войска разгоняют всеобщую забастовку. 1926 — Никарагуа. Вторжение. 1927−1934 — по всему Китаю — американские войска. 1932 — вторжение в Сальвадор. 1937 — Никарагуа. С помощью американских войск диктатор Сомоса приходит к власти, сместив законное правительство Х. Сакасы. 1939 — введение войск в Китай. 1947−1949 — Греция. Подавление антифашистского движения. 1948−1953 — военные действия на Филиппинах. 1950 — восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками. 1950−1953 — вооруженная интервенция в Корею 1958 — Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами. 1958 — конфронтация с Панамой. 1959 — Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме. 1959 — Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства. 1960 — после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы провели несколько военных операций и организовывают переворот. 1960 — американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США. 1965−1973 — военная агрессия против Вьетнама. 1966 — Гватемала. …Войска США вошли в страну, были устроены массовые убийства индейцев, которые считались потенциальными повстанцами. 1966 — военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин. 1971−1973 — бомбардировки Лаоса. 1972 — Никарагуа. Американские войска вводятся ради поддержки правительства, выгодного Вашингтону. 1983 — военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев. 1986 — нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази. 1988 — вторжение американских войск в Гондурас 1989 — американские войска подавляют беспорядки на Вирджинских о-вах. 1991 — широкомасштабная военная акция против Ирака 1992−1994 — оккупация Сомали. Вооруженное насилие над мирным населением, убийства гражданских лиц. 1998 — Судан. Американцы уничтожают ракетным ударом фармацевтический завод, утверждая, что он производит нервный газ. 1999 — США и НАТО развернули кампанию 78-дневных воздушных бомбардировок Югославии. 2001 — вторжение в Афганистан. 2003 — бомбардировка Ирака. 2011 — Ливия 2014 — Сирия
Миш! Знаете ЧТО ЭТО? Это список стран, куда вторгались США и куда их явно никто не звал…. Фактически, там, где у них получилось, они не присоединяли территории к США. Они поставили своих преемников, через которых управляют страной.
Они управляют не только европейскими политиками…. (Слышали, Меркель возмутилась по поводу прослушки ее кабинета спцслужбами США и тут же заткнулась, потому, как у нее «нечаянно» заводик сгорел)… …даже ВАМИ… Это они вкладывают инвестиции в ваше, так называемое информационное противостояние…
И это… Хотите обзор новостей? НАСА открыло новую планету, сделало снимки северного сияния из космоса, урагана на Юпитере, TGO сделало снимки Марса и приступило к поиску разумных его обитателей, у земли нашли второе магнитное поле, а на солнце нашли коронарные дыры…. Российских войск на Донбассе, простите, почему-то ДО СИХ ПОР не нашли…
А знаете почему? Они в Вашем впечатлительном и податливом воображении. Я не удивлена, что Вам их втюхали, вместе с евроинтеграцией, европейским уровнем жизни, подъемом экономики, европейскими зарплатами, ежедневными турами в венскую оперу и всеми другими благами цивилизации….
Пы.Сы. Но вот чему я поражаюсь…. У вас можно отнять евроинтеграцию… можно отнять европейские зарплаты и уровень жизни… можно отнять не только европейскую, но и родную украинскую пенсию… можно отнять зарплаты и рабочие места… можно отнять медицину и экономику, можно отнять ассоциацию… можно отнять последние кружевные трусы… НО российской агрессии и российских войск у вас не отнять…
14:37 29.04.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Ваша фашистская Россия захватила украинскую территорию
Аха-ха! Мне тут подсказывают… В армии не слов захватили, присвоили или украли… В армии есть слово «проели»… Проели вы и Крым и Донбасс со своими покровителями и своими цветными революциями….
> Можно я, хотя бы в этот раз, не буду постить скрины и газетные статьи о том, КАК реагировало, с митингами, демонстрациями, протестами и забастовками, европейское население против антироссийских санкций, что думают англичане по поводу Скрипаля и что высказывают американцы по поводу Сирии?
> (Если будете настаивать, я найду, даже тут целые темы создавались)) > > ИХ КТО-ТО СПРОСИЛ? ИЛИ КТО-ТО ПОСЛУШАЛ?
Татьяна, я понимаю, что Вы приведете много фото и картинок с протестами. Но никакие картинки не стоят даже одной-единственной скучной цифры — сколько ПРОЦЕНТОВ населения Европы высказались против санкций, за Путина. за российский фашизм. Сколько именно американцев в процентах — за российскую оккупацию Украины, Сирии и вообще всего мира.
15:29 29.04.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Татьяна, я понимаю, что Вы приведете много фото и картинок с протестами. Но никакие картинки не стоят даже одной-единственной скучной цифры — сколько ПРОЦЕНТОВ населения Европы высказались против санкций, за Путина. за российский фашизм. Сколько именно американцев в процентах — за российскую оккупацию Украины, Сирии и вообще всего мира.
Как одену портупею так тупею и тупею
ять… Миш…. отдохните чуток вместе с Анеллой, пока я почищу тему… Я уже заелась стопицотый раз проводить отупевшим украинским пацреотам ликбезы по пользованию интернетом… Я не понимаю, когда интернет-школота лезет умничать на форумы. но у которой не хватает интеллекта воспользоваться поисковиком браузера или найти статью по указанному названию статьи, дате и названию издания Неужели в «свободной» уже всё настолько плохо? Мдя… деградирует свидомое население…
Миш! это ликбез для Вас:
Исследовательские компании Ifop и Populus провели опрос среди европейцев и американцев по поводу продлений санкций против России.
Около половины опрошенных европейцев высказались за отмену санкций. «Более половины жителей Италии — 51% — выступают за отмену санкций, в Германии и Франции такого же мнения придерживаются 48% и 43% жителей соответственно.
Треть жителей Германии и Франции — 31% и 29% соответственно — высказались за продление антироссийских ограничительных мер, и только 27% итальянцев придерживаются такой же позиции.
Число тех, кто не смог определиться с будущим санкций в отношении России, составило 21% в Германии, 22% в Италии, 28% во Франции и 29% в США»
Полегчало от цифр?
Это ликбез для Анеллы (на сайте ЛЮБОГО издания есть поисковая строка):
Успехов в развитии!
15:33 29.04.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Какое высокодуховное и очень российское у Вас чувство юмора
реалии…
15:35 29.04.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Украинцев СЕЙЧАС убивают не американцы, а ваши любимые россияне. > Татьяна, лучше поменьше картинок и побольше фактов и цифр.
Сделайте, в следующий раз, одолжение последовать своему же совету…. Что-то утверждая, оперируйте ФАКТАМИ…
15:47 29.04.2018
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал (а) в ответ на :
> Исследовательские компании Ifop и Populus
Татьяна, посмотрите в яндексе тему «Ifop Populus Forsa». Это названия исследовательских компаний. Практически все свои опросы они проводят по РОССИЙСКИМ заказам, а именно по заказу информационного агентства и радио Sputnik. То есть, данные компании — на службе России. И взгляните на результаты их опросов — все они в пользу России.
16:11 29.04.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> Татьяна, посмотрите в яндексе тему «Ifop Populus Forsa». Это названия исследовательских компаний. Практически все свои опросы они проводят по РОССИЙСКИМ заказам, а именно по заказу информационного агентства и радио Sputnik. > То есть, данные компании — на службе России. И взгляните на результаты их опросов — все они в пользу России.
Institut français d'мнение Publique (IFOP) -Французский институт общественного мнения. Является международным коммерческим агенством опроса и исследования рынка. Основанным в 1939 году по рецензии и протекции Джордж Гэллапа (США) (основателя опроса Gallup)
> Практически все свои опросы они проводят по РОССИЙСКИМ заказам, а именно по заказу информационного агентства и радио Sputnik.
Вы не сможете назвать еще НИ ОДНОГО опроса данного агенства, произведенного по заказу Спутника…
> И взгляните на результаты их опросов — все они в пользу России.
Я думаю, если бы результаты были не в пользу России, то Вы в них не сомневались бы?
16:13 29.04.2018
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на :
> ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Исследовательские компании Ifop и Populus
>Татьяна, посмотрите в яндексе тему «Ifop Populus Forsa». Это названия исследовательских компаний. Практически все свои опросы они проводят по РОССИЙСКИМ заказам, а именно по заказу информационного агентства и радио Sputnik. > То есть, данные компании — на службе России. И взгляните на результаты их опросов — все они в пользу России.
Ее раз 20 поймали на откровенном вранье, а ей хоть бы что... Так же ,как и Вы без какой-либо аргументации пищит о чьих-то манипуляциях 
