После этого россиянам следует заткнуться про Донбасс
21:40 20.01.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> никто никого ни разу еще не передал никому.
Передавали. И не раз. А тех кого успевали чуть не с поезда сдергивать — во многом благодаря общественному резонансу. Чем в данный момент и занимается автор темы. А не Вы. Хотя по идее — должны бы Вы.
21:41 20.01.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НАДО ИМЕТЬ СТАТУС… Зашибись просто (а кто может выдать такой статус?) государство, на территории которого находятся эти люди. В которое они верили и за которое воевали.
> > СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Абсолютно не надо иметь никакого статуса — хватает и логики.
>Надо. Для подобных случаев. Она не могла принять другого решения.
Ну что вы мне рассказываете? В Европе получают тысячи людей политическое убежище.
Если в стране идет Гражданская война и страна разделена на зоны противостояния, то НЕ желание человека возвращаться на ту или иную сторону ЛОГИЧНО. Ибо логично и политическое преследование его на той стороне.
21:42 20.01.2018
СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на :
> В таком случае, России надо признать отсутствие конфликта между ЛДНР и Киевом.
Ага. Вариант 2 — Признать гос. сувернитет ЛНР и ДНР. 3. включить их в свой состав. Какой из этих трех вариантов кажется Вам наиболее вероятным?
21:46 20.01.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> никто никого ни разу еще не передал никому.
> Передавали. И не раз. А тех кого успевали чуть не с поезда сдергивать — во многом благодаря общественному резонансу. Чем в данный момент и занимается автор темы. А не Вы. Хотя по идее — должны бы Вы.
Имя и фамилии. Кого и когда передавали? Был один только случай и то наши его втихаря отпустили и украм не передали.
Еще раз.
ИМЯ И ФАМИЛИИ И КОГДА КОГО ПЕРЕДАЛИ УКРАМ?
21:48 20.01.2018
СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на :
> В Европе получают тысячи людей политическое убежище.
Вы порядок получения политического убежища в России смотрели? Полюбопытствуйте… И вот сюда загляните.
> СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В таком случае, России надо признать отсутствие конфликта между ЛДНР и Киевом.
> Ага. > Вариант 2 — Признать гос. сувернитет ЛНР и ДНР.
> 3. включить их в свой состав. > Какой из этих трех вариантов кажется Вам наиболее вероятным? >
То, как подло поступает в этом случае Россия наталкивает на мысль, что России надо признать ополченцев террористами… Ибо на Украине их будут судить именно за терроризм.
И в крайности вдаваться не надо. Еще раз пример: В период Чеченской компании тысячи чеченцев, которые воевали против России получили убежище в ЕС и США, если они не были признаны террористами. Это факт. И никто в Европе не признал при этом ЧРИ… Есть и другие примеры по другим конфликтам. В Европе автоматически срабатывает логика, что в противном случае человек будет неизбежно подвержен политическому преследованию — иначе и быть не может.
21:59 20.01.2018
Вот. еще на всякий случай.
На основании Положения о порядке предоставления Российской Федерацией политического убежища, утвержденного Указом Президента РФ от 21 июля 1997 г. N 746 Российская Федерация предоставляет политическое убежище лицам, ищущим убежище и защиту от преследования или реальной угрозы стать жертвой преследования в стране своей гражданской принадлежности или в стране своего обычного местожительства за общественно-политическую деятельность и убеждения, которые не противоречат демократическим принципам, признанным мировым сообществом, нормам международного права. В соответствии с Положением политическое убежище не может быть предоставлено лицу: а) преследуемому за действия, признаваемые в РФ преступлением; б) привлеченному в качестве обвиняемого по уголовному делу; в) прибывшему из третьей страны, где ему не грозило преследование; г) прибывшему из страны с развитыми и устоявшимися демократическими институтами в области защиты прав человека; д) прибывшему из страны, с которой РФ имеет соглашение о безвизовом пересечении границ; е) представившему заведомо ложные сведения; ж) имеющему гражданство третьей страны, где оно не преследуется. В соответствии с данным Указом лицо, желающее получить политическое убежище в РФ, обязано в течение 7 дней по прибытии на территорию РФ или с момента возникновения обстоятельств, не позволяющих этому лицу вернуться в страну своей гражданской принадлежности или обычного жительства, обратиться с ходатайством в территориальный орган Федеральной миграционной службы по месту своего пребывания. Решение о предоставлении политического убежища принимает Президент РФ на основании материалов, представленных ему Комиссией по вопросам гражданства при Президенте РФ. Лицу, которому предоставляется П.у., органы внутренних дел выдают вид на жительство. Указом Президента РФ лицо может быть лишено предоставленного ему в России П.у. по следующим основаниям: а) по соображениям государственной безопасности; б) если такое лицо занимается деятельностью, противоречащей целям и принципам ООН; в) если оно совершило преступление и в отношении него имеется вступивший в законную силу и подлежащий исполнению обвинительный приговор суда.
Подробнее на Правовед.ru:
22:01 20.01.2018
Понимаете какой правовой тупик получается?
22:02 20.01.2018
СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на :
> в ЕС и США, если они не были признаны террористами. Это факт.
Ох… Не мешайте праведное с грешным… Правда в данном случае не понятно, где тут праведное. а где — грешное.
> СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Европе получают тысячи людей политическое убежище.
>Вы порядок получения политического убежища в России смотрели?
> Полюбопытствуйте… > И вот сюда загляните. >
Плюсану. Хотя то, что в России к простым людям относятся, как к поголовью скота, это не секрет. Вот только вчера я ругался с приставом, который прислал мне СМС (заметьте, даже не извещение), что я оштрафован на 1500 руб и карточка моя заблокирована. Аргументы, что я продал машину 5 месяцев назад никак не повлияли — теперь мне надо будет доказать, что я продал эту машину (типа ни базы данных у них нет). А далее, я буду мотаться туда сюда, а дни приема ограничены. Рыгать охота от такой Системы. Я представляю какой это гемор получить политическое убежище.
22:06 20.01.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Понимаете какой правовой тупик получается?
Про кого там? Брейвик викиликс не, откуда звук? А так да — правовой тупик
22:07 20.01.2018
СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на :
> Я представляю какой это гемор получить политическое убежище.
А в этом и подобных случаях — это вообще нереально: доказать, что участие в отряде Стрелкова «не противоречат демократическим принципам, признанным мировым сообществом, нормам международного права» — не возможно. Так что причин для отказа — хоть отбавляй. Потому и не обращаются как правило.
22:07 20.01.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> СергейСпирт (СергейСпирт) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в ЕС и США, если они не были признаны террористами. Это факт.
>Ох… Не мешайте праведное с грешным… Правда в данном случае не понятно, где тут праведное. а где — грешное.
Ну это же факт. Тысячи чеченцев, которые воевали против России, получили убежище в США и ЕС. Основание было проще пареной репы — Россия разделена конфликтом. Всё.
И ведь чеченцы для Запада, это НИКТО. А ополченцы, это типа наши братья. Но почувствуйте разницу в отношении.
22:08 20.01.2018
сочувствующий (43346) писал (а) в ответ на :
> Про кого там? > Брейвик викиликс не, откуда звук?
При чем здесь Брейвик и викиликс?
22:11 20.01.2018
язычник (язычник) писал (а) в ответ на :
> Если и мы и наши вожди и дальше будут придумывать всякие отговорки, то Донбасс нам не удержать.
«Удержать» это не про вас. Что у вас вообще есть, чтобы так уверенно про «удержать»?Ваша история доказала, что вы ничему и никогда не учитесь. Сами вы зарабатываете в РФ, а отдыхаете где? Почему вы думаете, что на оккупированных вами территориях будет по другому? Сбросили на Донбасс разный мусор из России, опустили, разрушили, доносы, комендантский час и остальные прелести русского мира. Это для кого? Кто, кроме вас это любит? В общем, вы можете заселить Донбасс своими любителями лагерей и доносов, выселить оттуда всех нормальных людей, но то, что вы приносите даже россияне не выдержат. Сколько вы заселяете Сибирь, Севера и Дальний восток? И где там население? Разбегается и вымирает. Так и оккупированым Донбасом будет- разбежится и вымрет.
где? Почему вы думаете, что на оккупированных вами территориях будет по другому? Сбросили на Донбасс разный мусор из России, опустили, разрушили, доносы, комендантский час и остальные прелести русского мира. Это для кого? Кто, кроме вас это любит? В общем, вы можете заселить Донбасс своими любителями лагерей и доносов, выселить оттуда всех нормальных людей, но то, что вы приносите даже россияне не выдержат. Сколько вы заселяете Сибирь, Севера и Дальний восток? И где там население? Разбегается и вымирает. Так и оккупированым Донбасом будет- разбежится и вымрет.