>> Это то понятно, вы скажите где почитать о древних украинцах и Киевской Украине?
>О древних украинцах и Киевской Украине, наверное только у Бебика и ему подобных
А не получается написать многотыщлетнюю историю! Ледники мешают! И чернозем стал образовываться максимум 10 тысяч лет назад. А до того был лессовый суглинок. На нем трава только могла произрости. Верхний слой чернозема -это 1 тысяча лет назад. Как раз и пошла жара в земледелии.
13:48 10.07.2017
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на :
> РУСЬ -это социальный термин для обозначения некоторой социальной группы людей
Ну дык это и есть — нормандская
13:54 10.07.2017
Рязань (Рязань) писал (а) в ответ на :
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РУСЬ -это социальный термин для обозначения некоторой социальной группы людей
>Ну дык это и есть — нормандская
Не обязательно, это вполне укладывается и в рамки «южной теории».В 7−8 веках группа аланов-готов-росов переселилась на земли восточных славян. Время было суровое, шли постоянные славяно-аварские (обрские) войны. Аланы-готы-росы были союзниками славян. Стояли как раз форпостом перед аварами. Очевидно, в силу своих военных достижений в условиях военной демократии, постепенно выдвигались в верхи формирующегося государства. Вот и пришло имя РУСЬ на всех остальных.
13:55 10.07.2017
Рязань (Рязань) писал (а) в ответ на :
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РУСЬ -это социальный термин для обозначения некоторой социальной группы людей
>Ну дык это и есть — нормандская
Именно. Некое полиэтническое образование, в которое, по летописям, входили, кроме варягов, еще и северные славяне и часть финно-угорских племен. Русь.
13:58 10.07.2017
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на :
> Очевидно, в силу своих военных достижений в условиях военной демократии, постепенно выдвигались в верхи формирующегося государства.
Это конечно хорошо, но как быть с призванием Рюрика, РУССКИМИ-названиями порогов, РУССКИМ именами послов и т. д.и т. п.
14:03 10.07.2017
Рязань (Рязань) писал (а) в ответ на :
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очевидно, в силу своих военных достижений в условиях военной демократии, постепенно выдвигались в верхи формирующегося государства.
>Это конечно хорошо, но как быть с призванием Рюрика, РУССКИМИ-названиями порогов, РУССКИМ именами послов <nobr>и т. д.</nobr> <nobr>и т. п.</nobr>
Вот Алексан всем советует прочесть Илловайского. Я читал. Занятное чтиво! Там разбираются эти вопросы. Да, кстати, ибн-Даста жил в 9 веке и был современником тех событий. Ему знакомы некие росы-русы, жившие на берегах Черного (Русского) моря. А вот про варягов он ничего не ведает. Договоры Олега и Игоря-" от рода русского "-Карл,Фарлаф,Рулав,Роалд,Игелд,Либ нар. Это,как бэ,на готские тянут Но,есть еще АКУН и АЛДАН!Это уже явно тянут на аланов.
14:48 10.07.2017
MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на :
> всем советует прочесть Илловайского. Я читал. Занятное чтиво! Там разбираются эти вопросы.
Иловайский давным-давно устарел.
> Да, кстати, ибн-Даста жил в 9 веке и был современником тех событий
Я не узнал в Дасте — Русте Осталось выяснить, где находится болотистый остров-полустров в южных краях.
> Договоры Олега и Игоря-" от рода русского «-Карл, Фарлаф, Рулав, Роалд, Игелд, Либ нар. Это, как бэ, на готские тянут > -АКУН и АЛДАН!
Олег и Игорь тоже?
Увы, но этимология приписывает их имена и названия порогов скандинавскому происхождению.
ЗЫ, почитай если (не читал) Клейна, там все версии рассмотрены самым подробным образом. Да, Нормандская теория тоже шаткая, но на данный момент самая подтвержденная этимологией, архиологией и т. д.
Другие теории оперируют по большей части предположениями и допущениями.
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>> всем советует прочесть Илловайского. Я читал. Занятное чтиво! Там разбираются эти вопросы.
>Иловайский давным-давно устарел.
>> Да, кстати, ибн-Даста жил в 9 веке и был современником тех событий
>Я не узнал в Дасте — Русте > Осталось выяснить, где находится болотистый остров-полустров в южных краях.
>> Договоры Олега и Игоря-" от рода русского «-Карл, Фарлаф, Рулав, Роалд, Игелд, Либ нар. Это, как бэ, на готские тянут >> -АКУН и АЛДАН!
>Олег и Игорь тоже? > > Увы, но этимология приписывает их имена и названия порогов скандинавскому происхождению. > > ЗЫ, почитай если (не читал) Клейна, там все версии рассмотрены самым подробным образом.
> Да, Нормандская теория тоже шаткая, но на данный момент самая подтвержденная этимологией, архиологией и т. д. > > Другие теории оперируют по большей части предположениями и допущениями.
Ну, почему же. Нормандская теория тоже не отвечает на коренной вопрос о Рюрике. Сейчас, например, норманисты не исключают происхождения Рюрика из поморских славян (южный берег Балтийского моря).Это многое объясняет! Легкость, с какой призвали словене своего родственника по-сути дела, Рюрика, с его дружиной. В то же время,"южная теория» происхождения росов-русов, объясняет то маниакальное стремление древнерусских князей овладеть Тмутараканью. Как крестоносцы стремились освободить Гроб Господень в Иерусалиме, так и русские князья постоянно стремились овладеть Домом Отчим-Таматархой-Тмутараканью-РУСЬЮ Изначальной.
Там разбираются эти вопросы.