>>> >>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение. >>>>>>> ЕС запрещает что-то возрождать ? >>>>>> >>>>>> Да! Греции запретили кораблестроение , т. к . этим занимается Франция!!!! >>>>> Покажи документ, которым запретили.
>>>>
>>>> Ты у греков поинтересуйся.....? Вам же запретили ЯО у себя в Стране...? Щас по тихому и заводы сольют! >>> Т.е., фейк о том, что им запретили строить корабли озвучил ты, а подтверждать должны греки. quoted3
>> >> Ну если тебе хочется думать шо греки ленивые...? Продолжай так думать! quoted2
>Аналогично, если тебе хочется думать, что проблемы у греков только из-за ЕС, а сами они ни при чём, то кто ж тебе запретит. quoted1
Так есть кораблестроение в Греции в данный момент или нет? Ответь.....!
>>> >>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение. >>>>>>> ЕС запрещает что-то возрождать ? >>>>>> >>>>>> Да! Греции запретили кораблестроение , т. к . этим занимается Франция!!!! >>>>> Покажи документ, которым запретили.
>>>>
>>>> Ты у греков поинтересуйся.....? Вам же запретили ЯО у себя в Стране...? Щас по тихому и заводы сольют! >>> Т.е., фейк о том, что им запретили строить корабли озвучил ты, а подтверждать должны греки. quoted3
>> >> Ну если тебе хочется думать шо греки ленивые...? Продолжай так думать! quoted2
>Аналогично, если тебе хочется думать, что проблемы у греков только из-за ЕС, а сами они ни при чём, то кто ж тебе запретит. quoted1
Первый раз в Греции я был в 1996 году, а в Афинах - в 1998м. Еще местная валюта ходила. Кто говорит, что греки не умеют работать - тот врёт безбожно. Они не умеют создавать видимость работы. А понял я это когда паром с острова Сими подходил к причалу Афинского порта. Ответственный за швартовые операции матрос грек сидел у столика на палубе и пил кофе. Он был один. До берега оставалось 20 метров. Он пил кофе... 15 метров. Он пил кофе. 10 метров. Пил. 5 метров. Грек не спеша отошел от столика с кофе, выкинул швартовый конец... Точно так же на причале оторвался от кофе другой грек. Один выкинул швартовый конец, другой принял. Поймали-закрутили- подтянули. 30 секунд. И пошли не остывший пить кофе. Каждый к своей кружке. Сколько раз потом в круизах наблюдал процесс швартовки - на берегу несколько человек, на борту несколько человек, крики мат и в разы дольше. Работать без мата и пыли - это уметь надо.
А потом их взяли в зону евро. Первым делом запретили строить корабли. Типо в еврозоне за это отвечает Германия. И верфи для супертанкеров (Онассис строил) пошли в расход. Потом запретили продавать оливковое масло. Даже платили за вырубку оливковых рощ. 300 евро за дерево. Помидоры в грецию стали завозить. Кроме шуток. Вместо красных помидоров последние три года были зеленые, будто из под Вологды. Нагнули поднять зарплату до евростандартов. Приказали задрать цены на топливо. Это добило местную промышленность. Ну и дойчбанк открыл всем дешевые кредитные линии специально для покупки немецких товаров...
В 2008 году Афины превратились в помойку. Меньше 1000 евро дворникам платить нельзя, а больше - бюджет не позволяет. Зато законы еврозоны обязыают платить пособие безработным в два раза больше того, что средний грек получал до вступления в еврозону. Промышленность убили по приказу из Берлина - безработных в три раза больше стало. Где брать бабло, чтоб всем пособие платить? В 2008 году возле афинского музея мне за 15 минут трижды предлагали наркоту.
Если бы у Греции не было бы обязаловок перед Евросоюзом, то оказавшись в заднице, можно было бы девальвировать валюту, поднять конкурентоспособность промышленности и таки спасти её. Но евро один на всю зону. И такой возможности, какая была у России в 1998 году, у Греции нет.
А цены в один и тот же отель взлетели за 10 лет с 285 долларов до 1200 евро в неделю. В общем с 2012 года я в Грецию ездить на отдых завязал.
>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение. >>>>>> ЕС запрещает что-то возрождать ? >>>>> >>>>> Да! Греции запретили кораблестроение , т. к . этим занимается Франция!!!!
>>>> Покажи документ, которым запретили.
>>> >>> Ты у греков поинтересуйся.....? Вам же запретили ЯО у себя в Стране...? Щас по тихому и заводы сольют! quoted3
>>Т.е., фейк о том, что им запретили строить корабли озвучил ты, а подтверждать должны греки. quoted2
Ты мне эти пропагандистские ролики не пихай. Я думаю, можно найти такие же ролики, где будет рассказано, как Болгарии шикарно живётся в ЕС. Я там был сам и знаю, что там не рай. Но проблема, как и в большинстве постсоветских странах - это коррупция. Там тоже периодически митинги на этой почве происходят.
> Но проблема, как и в большинстве постсоветских странах - это коррупция. quoted1
зы ....и сколько лет надо чтобы её уничтожить .? У вас уже новое поколение выросло а коррупция процветает . Так может это просто национальная черта ? А давай сравним коррупции при УССР и сейчас . Я думаю в УССР на порядок а то и два её было меньше .
>>> >>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение. >>>>>>> ЕС запрещает что-то возрождать ? >>>>>> >>>>>> Да! Греции запретили кораблестроение , т. к . этим занимается Франция!!!! >>>>> Покажи документ, которым запретили.
>>>>
>>>> Ты у греков поинтересуйся.....? Вам же запретили ЯО у себя в Стране...? Щас по тихому и заводы сольют!
>>> Т.е., фейк о том, что им запретили строить корабли озвучил ты, а подтверждать должны греки. quoted3
>Ты мне эти пропагандистские ролики не пихай. Я думаю, можно найти такие же ролики, где будет рассказано, как Болгарии шикарно живётся в ЕС. > Я там был сам и знаю, что там не рай. Но проблема, как и в большинстве постсоветских странах - это коррупция. Там тоже периодически митинги на этой почве происходят. quoted1
Так ты глянь экономику тех Стран ДО ВСТУПЛЕНИЯ В ЕС и ПОСЛЕ ВСТУПЛЕНИЯ В ЕС!
>>> >>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение. >>>>>>> ЕС запрещает что-то возрождать ? >>>>>> >>>>>> Да! Греции запретили кораблестроение , т. к . этим занимается Франция!!!! >>>>> Покажи документ, которым запретили.
>>>>
>>>> Ты у греков поинтересуйся.....? Вам же запретили ЯО у себя в Стране...? Щас по тихому и заводы сольют!
>>> Т.е., фейк о том, что им запретили строить корабли озвучил ты, а подтверждать должны греки. quoted3
>Ты мне эти пропагандистские ролики не пихай. Я думаю, можно найти такие же ролики, где будет рассказано, как Болгарии шикарно живётся в ЕС. > Я там был сам и знаю, что там не рай. Но проблема, как и в большинстве постсоветских странах - это коррупция. Там тоже периодически митинги на этой почве происходят. quoted1
А как же Германия ? ГДР как? Разве она не была под Советами?
ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну если тебе хочется думать шо греки ленивые...? Продолжай так думать!
>> Аналогично, если тебе хочется думать, что проблемы у греков только из-за ЕС, а сами они ни при чём, то кто ж тебе запретит. quoted2
> > Первый раз в Греции я был в 1996 году, а в Афинах - в 1998м. Еще местная валюта ходила. Кто говорит, что греки не умеют работать - тот врёт безбожно. Они не умеют создавать видимость работы. А понял я это когда паром с острова Сими подходил к причалу Афинского порта. Ответственный за швартовые операции матрос грек сидел у столика на палубе и пил кофе. Он был один. До берега оставалось 20 метров. Он пил кофе... 15 метров. Он пил кофе. 10 метров. Пил. 5 метров. Грек не спеша отошел от столика с кофе, выкинул швартовый конец... Точно так же на причале оторвался от кофе другой грек. Один выкинул швартовый конец, другой принял. Поймали-закрутили- подтянули. 30 секунд. И пошли не остывший пить кофе. Каждый к своей кружке. Сколько раз потом в круизах наблюдал процесс швартовки - на берегу несколько человек, на борту несколько человек, крики мат и в разы дольше. Работать без мата и пыли - это уметь надо. quoted1
Суровая история.
> > А потом их взяли в зону евро. Первым делом запретили строить корабли. Типо в еврозоне за это отвечает Германия. И верфи для супертанкеров (Онассис строил) пошли в расход. quoted1
Ещё раз, кто конкретно и каким законом запретил?
> Потом запретили продавать оливковое масло. Даже платили за вырубку оливковых рощ. 300 евро за дерево. Помидоры в грецию стали завозить. Кроме шуток. Вместо красных помидоров последние три года были зеленые, будто из под Вологды. quoted1
А деревья рубили немцы или французы или всё-таки местные? Если они хотели заработать дровосеками, то кто им виноват.
> Нагнули поднять зарплату до евростандартов. quoted1
Вот фошизды.
> Приказали задрать цены на топливо. Это добило местную промышленность. Ну и дойчбанк открыл всем дешевые кредитные линии специально для покупки немецких товаров... quoted1
>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение. >>>>>>>> ЕС запрещает что-то возрождать ? >>>>>>> >>>>>>> Да! Греции запретили кораблестроение , т. к . этим занимается Франция!!!! >>>>>> Покажи документ, которым запретили. >>>>> >>>>> Ты у греков поинтересуйся.....? Вам же запретили ЯО у себя в Стране...? Щас по тихому и заводы сольют!
>>>> Т.е., фейк о том, что им запретили строить корабли озвучил ты, а подтверждать должны греки.
>>Ты мне эти пропагандистские ролики не пихай. Я думаю, можно найти такие же ролики, где будет рассказано, как Болгарии шикарно живётся в ЕС. >> Я там был сам и знаю, что там не рай. Но проблема, как и в большинстве постсоветских странах - это коррупция. Там тоже периодически митинги на этой почве происходят. quoted2
> > А как же Германия ? ГДР как? Разве она не была под Советами? quoted1
Ну, вообще интересный вопрос. Есть сейчас страна ГДР? Как там дела идут? Расскажешь?
> > ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Ну если тебе хочется думать шо греки ленивые...? Продолжай так думать!
>>> Аналогично, если тебе хочется думать, что проблемы у греков только из-за ЕС, а сами они ни при чём, то кто ж тебе запретит. quoted3
>> >> Первый раз в Греции я был в 1996 году, а в Афинах - в 1998м. Еще местная валюта ходила. Кто говорит, что греки не умеют работать - тот врёт безбожно. Они не умеют создавать видимость работы. А понял я это когда паром с острова Сими подходил к причалу Афинского порта. Ответственный за швартовые операции матрос грек сидел у столика на палубе и пил кофе. Он был один. До берега оставалось 20 метров. Он пил кофе... 15 метров. Он пил кофе. 10 метров. Пил. 5 метров. Грек не спеша отошел от столика с кофе, выкинул швартовый конец... Точно так же на причале оторвался от кофе другой грек. Один выкинул швартовый конец, другой принял. Поймали-закрутили- подтянули. 30 секунд. И пошли не остывший пить кофе. Каждый к своей кружке. Сколько раз потом в круизах наблюдал процесс швартовки - на берегу несколько человек, на борту несколько человек, крики мат и в разы дольше. Работать без мата и пыли - это уметь надо. quoted2
>> А потом их взяли в зону евро. Первым делом запретили строить корабли. Типо в еврозоне за это отвечает Германия. И верфи для супертанкеров (Онассис строил) пошли в расход. quoted2
>Ещё раз, кто конкретно и каким законом запретил?
>> Потом запретили продавать оливковое масло. Даже платили за вырубку оливковых рощ. 300 евро за дерево. Помидоры в грецию стали завозить. Кроме шуток. Вместо красных помидоров последние три года были зеленые, будто из под Вологды. quoted2
>А деревья рубили немцы или французы или всё-таки местные? > Если они хотели заработать дровосеками, то кто им виноват. quoted1
Ну так как и Вы за гривну мать родную удавите!
>> Нагнули поднять зарплату до евростандартов. > Вот фошизды. quoted1
Да, для разорения казны!
>> Приказали задрать цены на топливо. Это добило местную промышленность. Ну и дойчбанк открыл всем дешевые кредитные линии специально для покупки немецких товаров... > Ну изверги просто. quoted1
>>> >>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение. >>>>>>>>> ЕС запрещает что-то возрождать ? >>>>>>>> >>>>>>>> Да! Греции запретили кораблестроение , т. к . этим занимается Франция!!!! >>>>>>> Покажи документ, которым запретили. >>>>>> >>>>>> Ты у греков поинтересуйся.....? Вам же запретили ЯО у себя в Стране...? Щас по тихому и заводы сольют! >>>>> Т.е., фейк о том, что им запретили строить корабли озвучил ты, а подтверждать должны греки. >>>>
>>>> Вот тебе Болгария!
>>> Ты мне эти пропагандистские ролики не пихай. Я думаю, можно найти такие же ролики, где будет рассказано, как Болгарии шикарно живётся в ЕС.
>>> Я там был сам и знаю, что там не рай. Но проблема, как и в большинстве постсоветских странах - это коррупция. Там тоже периодически митинги на этой почве происходят. quoted3
>> >> А как же Германия ? ГДР как? Разве она не была под Советами? quoted2
>Ну, вообще интересный вопрос. > Есть сейчас страна ГДР? Как там дела идут? Расскажешь? quoted1
Так ты и расскажи... как там дела? Тебе лучше знать, это не я , а ты вроде в Ес хочешь....
>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ViktorPZ (Viktor987) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение. >>>>>>>> ЕС запрещает что-то возрождать ? >>>>>>> >>>>>>> Да! Греции запретили кораблестроение , т. к . этим занимается Франция!!!! >>>>>> Покажи документ, которым запретили. >>>>> >>>>> Ты у греков поинтересуйся.....? Вам же запретили ЯО у себя в Стране...? Щас по тихому и заводы сольют!
>>>> Т.е., фейк о том, что им запретили строить корабли озвучил ты, а подтверждать должны греки.
>>Ты мне эти пропагандистские ролики не пихай. Я думаю, можно найти такие же ролики, где будет рассказано, как Болгарии шикарно живётся в ЕС. >> Я там был сам и знаю, что там не рай. Но проблема, как и в большинстве постсоветских странах - это коррупция. Там тоже периодически митинги на этой почве происходят. quoted2
> > Так ты глянь экономику тех Стран ДО ВСТУПЛЕНИЯ В ЕС и ПОСЛЕ ВСТУПЛЕНИЯ В ЕС! quoted1
И что я должен там увидеть? Ты пойми, что проблема не в вступлении или нет, а в правильном руководстве экономикой. Можно вступить хоть в межгалактический союз, но если в управлении останется старая номенклатура, то ничего не изменится.