> > Разве они хотят знать, что ЕС сделал с самым передовым греческим судостроением? С Испанией, Португалией, Хорватией, Болгарией... Даже богатая некогда Италия наелась досыта. А они думают, там реки из горилки с сальными берегами.
англичане вовремя свалили.... у этих хоть мозги есть
11:47 13.05.2017
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на :
> > ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение.
> > sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение.
>>ЕС запрещает что-то возрождать ?
> > ЕС не только запрещает , но и на прямую уничтожает крупною промышленность " младших " партнеров. > Что то ни кто не запрещает АЭС во Франции и Финляндии, а вот в Литве приказали закрыть и в Болгарии строительство запретили.
литве запретили строитьь аэс ? вот это номер ... где почитать можно ?
11:52 13.05.2017
servismen (servismen) писал(а) в ответ на :
> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение.
>>ЕС запрещает что-то возрождать ?
>ЕС приказал прибалтам порезать свой рыболовный флот. что те и сделали. там остались сущие еденицы
>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение.
>>> ЕС запрещает что-то возрождать ?
>> >> ЕС не только запрещает , но и на прямую уничтожает крупною промышленность " младших " партнеров. >> Что то ни кто не запрещает АЭС во Франции и Финляндии, а вот в Литве приказали закрыть и в Болгарии строительство запретили.
>литве запретили строитьь аэс ? вот это номер ... где почитать можно ?
Не строить , а закрыть уже имеющуюся Игналискую АЭС. Закрыта в 2009 году.
>>> >>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение. >>>> ЕС запрещает что-то возрождать ?
>>>
>>> ЕС не только запрещает , но и на прямую уничтожает крупною промышленность " младших " партнеров. >>> Что то ни кто не запрещает АЭС во Франции и Финляндии, а вот в Литве приказали закрыть и в Болгарии строительство запретили.
>>литве запретили строитьь аэс ? вот это номер ... где почитать можно ?
> > Не строить , а закрыть уже имеющуюся Игналискую АЭС. Закрыта в 2009 году.
аааа , эту. нет , я имел ввиду еще одну- литовцы или латыши вроде планировали построить аэс и экспортировать электроэнергию в Белоруссию. и были крайне возмущены началом строительства аэс в Белоруссии.
>>> >>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение. >>>>> ЕС запрещает что-то возрождать ? >>>>
>>>> ЕС не только запрещает , но и на прямую уничтожает крупною промышленность " младших " партнеров.
>>>> Что то ни кто не запрещает АЭС во Франции и Финляндии, а вот в Литве приказали закрыть и в Болгарии строительство запретили. >>> литве запретили строитьь аэс ? вот это номер ... где почитать можно ?
>> >> Не строить , а закрыть уже имеющуюся Игналискую АЭС. Закрыта в 2009 году.
>аааа , эту. нет , я имел ввиду еще одну- литовцы или латыши вроде планировали построить аэс и экспортировать электроэнергию в Белоруссию. и были крайне возмущены началом строительства аэс в Белоруссии.
>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение. >>> ЕС запрещает что-то возрождать ?
>>ЕС приказал прибалтам порезать свой рыболовный флот. что те и сделали. там остались сущие еденицы
> > Дашь ссылку почитать этот приказ ?
сей был не приказ скорее , а намек .... дескать хотите в ЕС ? -ну тогда делайте то и это , иначе не примем. назвать это приказом ? скорее выкручиванием рук это можно назвать.....
>>> >>> servismen (servismen) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение. >>>>>> ЕС запрещает что-то возрождать ? >>>>> >>>>> ЕС не только запрещает , но и на прямую уничтожает крупною промышленность " младших " партнеров. >>>>> Что то ни кто не запрещает АЭС во Франции и Финляндии, а вот в Литве приказали закрыть и в Болгарии строительство запретили.
>>>> литве запретили строитьь аэс ? вот это номер ... где почитать можно ?
>>> >>> Не строить , а закрыть уже имеющуюся Игналискую АЭС. Закрыта в 2009 году.
>>аааа , эту. нет , я имел ввиду еще одну- литовцы или латыши вроде планировали построить аэс и экспортировать электроэнергию в Белоруссию. и были крайне возмущены началом строительства аэс в Белоруссии.
> > Да кто ж им убогим на это денег даст?
хотели занять под это дело.... но батька хитрее оказался.... и пролетели прибалты -как фанера над парижем. рижский порт и тот уже далеко не торт....
12:05 13.05.2017
Про Литву в начале 90-х соседи-прибалты шутили, что за годы оккупации она лучше всех подготовилась к будущей независимости. В Литве были лучшие автодороги в СССР, свой мощный нефтеперегонный завод, отличный порт, замечательная транспортная инфраструктура. И, конечно же, – мечта всех независимых государств, не имеющих своих нефти-газа, – современная атомная электростанция.
Игналинская АЭС в Литве тогда представляла собой два самых мощных в мире работающих энергоблока – по 1600 МВт каждый. Кроме того, практически был готов третий блок и начал строиться четвертый. Один работающий блок с лихвой покрывал все потребности Литвы в электричестве, а второй работал чисто на экспорт – питая Эстонию, Латвию, Россию и Белоруссию.
Так продолжалось довольно долго – до 2005 года. За это время станция прошла целую серию модернизаций и, по заключению МАГАТЭ, входила в список самых безопасных и надежных станций мира. Но в начале 90-х литовцы разобрали на металлолом третий, практически достроенный энергоблок АЭС. По требованию зеленых в 2005 году вывели из эксплуатации первый блок станции. И 1 января 2010 года – выключили второй.
Литовцы сделали это не потому, что станция выработала свой ресурс. Ресурса там было еще на много лет. Дело в том, что закрытие Игналинской АЭС было одним из условий вступления страны в Евросоюз. Сейчас различные литовские умы спорят, можно ли было сохранить станцию, поторговавшись с ЕС? И зачем ЕС так сильно настаивал именно на полном закрытии станции?
ЦЕНА ОТКРЫТИЯ
Для того, чтобы понять, зачем ЕС так настаивал на закрытии ИАЭС, стоит взглянуть на экономику атомных электростанций. Для начала, скажем, оценить инвестиции «нулевого цикла». Они огромны. По понятной причине атомные станции нельзя строить вблизи больших городов. Из этого следует, что в месте, выбранном для АЭС, надо сначала построить городок эдак на 25 000 – 30 000 жителей. Со всей полагающейся инфраструктурой.
Новый город атомщиков в Литве под названием Снечкус построил СССР – бесплатно. Автор сам в 1982 году приложил руку к этому строительству как офицер спецсвязи. Город, дороги и саму станцию возводили строительные войска Советской армии – пара десятков тысяч бесплатных рабочих. Сколько бы это стоило сейчас по ценам Евросоюза – даже считать страшно.
После завершения нулевого, безумно затратного цикла и запуска в эксплуатацию одного блока, атомная станция начинает вырабатывать энергию, которая покрывает все предыдущие затраты из-за своей высочайшей эффективности. Так, на момент вывода из эксплуатации в 2010 году Игналинская АЭС продавала свою энергию по 1,7–2 евроцента за КВт час. С хорошей нормой прибыли.
А два работающих энергоблока уже несут прибыль, которая позволяет за счет только своих ресурсов строить новые блоки, модернизировать, перестраивать и разбирать старые. Фактически, этот бизнес становится неубиваемым, самовоспроизводящимся. А если еще учесть, что станция досталась Литве даром и за нее не надо было отдавать кредитов несколько десятков миллиардов…
По советскому плану Игналинская АЭС должна была состоять из четырех энергоблоков с возможностью расширения до шести. Ее мощностью на ближайшие 50–70 лет предполагалось закрыть всю энергетическую потребность региона – всю Прибалтику, половину Белоруссии и еще бы осталось для продажи в Польшу.
Вот это, скорее всего, и есть главная причина, почему ЕС так сильно настаивал на закрытии станции. Дешевая электроэнергия в странах, граничащих с Россией, – это излишняя независимость этих стран. А независимость предполагает непослушание.
12:06 13.05.2017
ЦЕНА ЗАКРЫТИЯ
Вторая часть атомного бизнеса – закрытие станций – не менее затратна, чем их строительство. Пока станция работает, прибыли хватает на все. Но когда станция выключается…
В своем интервью, взятом мною для Slon перед самым закрытием, директор Игналинской АЭС Виктор Шевалдин рассказал, что процесс разборки и дезактивации энергетического гиганта займет минимум 25 лет. Причем, как это сделать – еще никто не знает.
Технологии разборки реакторов такой мощности и такой конструкции в мире пока не существует. Какие сюрпризы и находки поджидают литовцев, еще неизвестно. И сколько это будет стоить – тоже. Миллиарды евро – точно. Пока станция работает, можно, не торопясь, десятилетиями изучать процесс, искать технологии. Но сейчас станция выключена. Из производителя денег она превратилась в прожорливого их потребителя.
В октябре 2009 года, накануне полного закрытия Игналинской АЭС президент Литвы Даля Грибаускайте в интервью Slon оптимистично рисовала планы по строительству новых, хороших, западных атомных энергоблоков взамен плохих, советских. Дескать, мы вместе с балтийскими странами сейчас быстренько организуем общий проект, и новая Игналина-2 снова начнет приносить радость стране и миру. С тех пор прошло 2,5 года. Проект строительства новых блоков никуда не продвинулся, денег нет, наплыва инвесторов тоже.
ЛИТОВСКОЕ РАДИОАКТИВНОЕ КОРЫТО
Отсюда и растут причины, по которым литовцы сейчас считают Игналинскую АЭС тяжким наследием оккупации. На закрытие станции Евросоюз выделил Литве миллиард евро. Но этих денег, конечно, не хватит. Где взять недостающее – неизвестно. ЕС, добившись выключения станции, охладел к литовским проблемам.
Литва сейчас из балтийских стран – самая несчастная. У эстонцев имеются горючие сланцы, которыми они кормят свои станции. У латышей – каскад электростанций на Даугаве. А Литва вынуждена всю свою энергию производить из импортного газа. Чем бессовестно пользуется российский «Газпром», продавая Литве газ по самым высоким ценам в Европе.
Все проекты строительства новых атомных реакторов буксуют. Зловредная Россия уже заканчивает строительство своей Калининградской АЭС. Скоро в регионе появится мощный производитель дешевой электроэнергии. В свете этого потенциальные инвесторы не торопятся вкладывать свои средства в новую Игналину. Более того, на границе с Литвой замыслил построить свою атомную станцию при помощи России Лукашенко. Если и этот вариант выгорит, ни один сумасшедший не вложит в литовский проект ни цента. Энергетический рынок региона будет сыт навсегда.
Поэтому теперь Литве не остается ничего другого, кроме как перенести этот подарок СССР из активов – в пассивы. В тяжкое наследие «оккупации». Что, в принципе, уже вполне оправданно.
>> >> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> ЕС запрещает что-то возрождать ? >>> Это для тебя новость? Н-да... 25 лет просидели в зиндане.
>>Правильно, на простой вопрос делай удивлённую рожу и лепечи про зинданы! И будешь выглядеть очень умным!
>>
> > Вопросы у вас очень наивные, прочитайте про Грецию, уничтожено практически все. > Судостроение - полностью, легкая промышленность - практически полностью, табачная ( очень развитая промышленность ) - оставили для собственного потребления чуть - чуть и так далее.
Каким конкретно законом им запрещено строить суда и делать одежду?
12:11 13.05.2017
sergij777 (1574) писал(а) в ответ на :
> > > Каким конкретно законом им запрещено строить суда и делать одежду?
Экономическими условиями так сделано.. Глобализация приводит к тому, что невыгодно становится ничего производить в богатых странах..из-за дорогой рабочей силы.. В Азии все делать начинают..а на Западе деньги печатают..
>>> >>> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> ЕС запрещает что-то возрождать ?
>>>> Это для тебя новость? Н-да... 25 лет просидели в зиндане. >>> Правильно, на простой вопрос делай удивлённую рожу и лепечи про зинданы! И будешь выглядеть очень умным!
>>>
>> >> Вопросы у вас очень наивные, прочитайте про Грецию, уничтожено практически все. >> Судостроение - полностью, легкая промышленность - практически полностью, табачная ( очень развитая промышленность ) - оставили для собственного потребления чуть - чуть и так далее.
>Каким конкретно законом им запрещено строить суда и делать одежду?
Вы что ни будь про европейские квоты слышали? Если нет то почитайте , будет весьма поучительно.
>>> sergij777 (1574) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Нам никогда уже не возродить "Икарус", а греки никогда не возродят былое судостроение.
>>>> ЕС запрещает что-то возрождать ? >>> ЕС приказал прибалтам порезать свой рыболовный флот. что те и сделали. там остались сущие еденицы
>> >> Дашь ссылку почитать этот приказ ?
>сей был не приказ скорее , а намек .... дескать хотите в ЕС ? -ну тогда делайте то и это , иначе не примем. назвать это приказом ? скорее выкручиванием рук это можно назвать.....
А...., намёк, понятно. И как это я сразу не догадался.
