>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> И разрушений больше, чем при освобождении Славянска Жаль, что вам надо все расжевывать >>>>>> >>>>>> Вов, а зачем ты Россию всё время приплетаешь?
>>>>> Мне это тоже не нравится. Но, думаю, что через пару лет все изменится >>>> И всё же. Твои сравнения всё время с Россией. Почему? >>> Потому, что больше ни в одной стране нет такого антиукраинского руководства как в России. И только Кремль пытается уничтожить Украину как страну
>>Друже, ну ведь ты пишешь, что вы используете наши методы! Чем вы лучше? Или вы тоже хотите уничтожить Украину?
>Конкретные выпады требуют конкретного ответа. Или ты считаешь, что на агрессивные действия надо отвечать молчанием и плачем в подушку?
Дело не в том, что ты не должен реагировать, а как вы это делаете. И тема именно об этом. Я, например, понимаю, что вам видится конфликт на Донбассе, мягко говоря, под другим углом. Но вот методы разрешения этого конфликта у вас не самые лучшие. В любом случае сравнение с Россией здесь не уместно по той самой причине, что ваши методы точно такие же. Вы полностью копируете нас, а значит не надо на нас "балоны катать". Вы сейчас наша копия конца 90-х, а мы уже другие.
16:11 11.12.2015
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Ну никак разрушения не тянут на "сравняли с землей".
Ну да, этого мало, на самом деле даже в ВОВ именно сравняли с землёй всего несколько городов, даже Ленинград под буквальное это определение не подходить, хотя плотность и арт огня и бомбардировок несоизмерима, и даже Грозный, за который ты так печёшься, таки не сравняли, там в основном центр пострадал.
16:12 11.12.2015
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на :
> Друже, ну ведь ты пишешь, что вы используете наши методы! Чем вы Вы полностью копируете нас, а значит не надо на нас "балоны катать". Вы сейчас наша копия конца 90-х, а мы уже другие.
Не соглашусь. В Чечне перед "нашими методами" был массовый геноцид русских, работорговля, грабежи поездов и много еще чего. Так что тут не нужно сравнивать несравнимые вещи.
16:38 11.12.2015
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Друже, ну ведь ты пишешь, что вы используете наши методы! Чем вы Вы полностью копируете нас, а значит не надо на нас "балоны катать". Вы сейчас наша копия конца 90-х, а мы уже другие.
> > Не соглашусь. В Чечне перед "нашими методами" был массовый геноцид русских, работорговля, грабежи поездов и много еще чего. > Так что тут не нужно сравнивать несравнимые вещи.
Будем учитывать тот факт, что украинская сторона принципиально "не знает" этих фактов.
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> В том то и дело, что понадобилось 1.5 года, чтобы СБУ и МВД смогли бороться с терроризмом как положено. А именно, силами спецназа, а не армии. Кстати, а покажите, что в Славянске "сравняли" с землей как вы выражаетесь? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Вов, в Славянске было 120 человек ополчения. Как думаешь, обязательно было из арты долбать? >>>>>>>>>> В качестве сравнения: 3-4 декабря 2014 года. Грозный. Штурм Дома печати. И там было не 120 террористов, а всего 10-ть. >>>>>>>>> >>>>>>>>> И? >>>>>>>> И разрушений больше, чем при освобождении Славянска Жаль, что вам надо все расжевывать >>>>>>> >>>>>>> Где больше? От кого "освобождение"? >>>>>> От того, кто сегодня в Москве интервью раздает Гиркин фамилия, и его банда. Кстати, Неля Штепа так и заявила в суде, что "банда Гиркина" захватила Славянск >>>>> >>>>> Минуточку. То есть, чтобы "освободить" Славянск от одного гражданина России вам потребовалось гражданскую войну начинать? >>>> Интерессная у вас логика Оказывается развязывает "войну" не тот кто аннексирует Крым или захватывает территорию другого государства, а тот, кто пытается сохранить целостность страны >>> >>> Развязывает войну тот, кто отдавет приказ стрелять. >>> В вашем случае вы отдали приказ стрелять по своим гражданам, чем начали гражданскую войну.
>>> Иначе, если вашу логику использовать, первую мировую, выходит, Принцип развязал? Тем, что Фердинанда застрелил? А не Австро-Венгрия, которая Сербии войну объявила. >>>
>>> Насчет Крыма: не было там никакой аннексии и оккупации. Никто, в том числе и резолюция генассамблеи, на которую вы так любите ссылаться, этог не зафиксировал.
>>Неужели? И как же это названо в резолюции ООН по вашему?
> > Ты лучше приведи прямой текст резолюции. И увидим, как это названо. > А твои фантазии и интерпертации малоинтересны тут. Итак, текст?
А зачем тебе английский текст резолюции? Ты же все равно им не владеешь Вполне достаточно того, что ассамблея ООН осудила проведение "референдума" и не признала его. Что привело к объявлению санкций против РФ, которая аннексировала (согласно норм международного права) Крым.
>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> И разрушений больше, чем при освобождении Славянска Жаль, что вам надо все расжевывать >>>>>>> >>>>>>> Вов, а зачем ты Россию всё время приплетаешь? >>>>>> Мне это тоже не нравится. Но, думаю, что через пару лет все изменится
>>>>> И всё же. Твои сравнения всё время с Россией. Почему?
>>>> Потому, что больше ни в одной стране нет такого антиукраинского руководства как в России. И только Кремль пытается уничтожить Украину как страну >>> Друже, ну ведь ты пишешь, что вы используете наши методы! Чем вы лучше? Или вы тоже хотите уничтожить Украину?
>>Конкретные выпады требуют конкретного ответа. Или ты считаешь, что на агрессивные действия надо отвечать молчанием и плачем в подушку?
> > Дело не в том, что ты не должен реагировать, а как вы это делаете. И тема именно об этом. Я, например, понимаю, что вам видится конфликт на Донбассе, мягко говоря, под другим углом. Но вот методы разрешения этого конфликта у вас не самые лучшие. В любом случае сравнение с Россией здесь не уместно по той самой причине, что ваши методы точно такие же. Вы полностью копируете нас, а значит не надо на нас "балоны катать". Вы сейчас наша копия конца 90-х, а мы уже другие.
Ну тогда подскажи на конкретных примерах из мировой практики, как же надо "реагировать" на аннексию территории и финансирование и материально-техническое обеспечение сепаратистов со стороны соседнего государства
17:26 11.12.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну никак разрушения не тянут на "сравняли с землей".
>Ну да, этого мало, на самом деле даже в ВОВ именно сравняли с землёй всего несколько городов, даже Ленинград под буквальное это определение не подходить, хотя плотность и арт огня и бомбардировок несоизмерима, и даже Грозный, за который ты так печёшься, таки не сравняли, там в основном центр пострадал.
Да на твоих фото вообще единичные попадания. А ты посмотри во что превратили Дебальцево твои "добровольцы"
17:41 11.12.2015
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Ну тогда подскажи на конкретных примерах из мировой практики, как же надо "реагировать" на аннексию территории и финансирование и материально-техническое обеспечение сепаратистов со стороны соседнего государства
Примеры сам ищи. Ты лучше меня ориентируешься, ты же европеец теперь! А с меня что взять? Я варвар! Ответь на мои вопросы, для начала.
17:43 11.12.2015
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Да на твоих фото вообще единичные попадания. А ты посмотри во что превратили Дебальцево твои "добровольцы"
Славянск:
17:44 11.12.2015
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ну никак разрушения не тянут на "сравняли с землей".
>>Ну да, этого мало, на самом деле даже в ВОВ именно сравняли с землёй всего несколько городов, даже Ленинград под буквальное это определение не подходить, хотя плотность и арт огня и бомбардировок несоизмерима, и даже Грозный, за который ты так печёшься, таки не сравняли, там в основном центр пострадал.
>Да на твоих фото вообще единичные попадания. А ты посмотри во что превратили Дебальцево твои "добровольцы"
Про Горловку, окраины Донецка давай. Посмотри, Вов, посмотри.
18:58 11.12.2015
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Да на твоих фото вообще единичные попадания. А ты посмотри во что превратили Дебальцево твои "добровольцы"
Так и твои там постарались и тогда в Славянске куда как меньше сил принимало участие в том числе с украинской стороны и интенсивность БД была куда как меньшей, конечно это не сравнится с тем, что вы сделали с донецким аэропортом или Горловкой. За Дебальцево мои добровольцы почти и не сражались вы сами оттуда дали драпака, ну наверное для того чтобы вас как в тире постреляли на марше.
19:04 11.12.2015
Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на :
> Это дело десятое. Просто выходит, что именно Киев, не кто-то еще, войну-то развязал. Ибо, если уж в Славянске были "террористы", то решать этот вопрос можно было как в Красногоровке. И все для этого у Киева было. > Значит, к развязыванию войны на Украине Россия не имеет отношения. Решение ровнять Славянск с землей пришло из Киева, хотя имелись реальные альтернативы.
Вы правы. Это было понятно любому здравомыслящему человеку. Не приводил Стрелков ни дивизии и не армии, на роту и то не набиралось народу. Киеву нужна была маленькая война, Одессу припугнули, думали и тут пройдет. Планировали великую победу, ан не вышло.
>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> В том то и дело, что понадобилось 1.5 года, чтобы СБУ и МВД смогли бороться с терроризмом как положено. А именно, силами спецназа, а не армии. Кстати, а покажите, что в Славянске "сравняли" с землей как вы выражаетесь? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Вов, в Славянске было 120 человек ополчения. Как думаешь, обязательно было из арты долбать? >>>>>>>>>>> В качестве сравнения: 3-4 декабря 2014 года. Грозный. Штурм Дома печати. И там было не 120 террористов, а всего 10-ть. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> И? >>>>>>>>> И разрушений больше, чем при освобождении Славянска Жаль, что вам надо все расжевывать >>>>>>>> >>>>>>>> Где больше? От кого "освобождение"? >>>>>>> От того, кто сегодня в Москве интервью раздает Гиркин фамилия, и его банда. Кстати, Неля Штепа так и заявила в суде, что "банда Гиркина" захватила Славянск >>>>>> >>>>>> Минуточку. То есть, чтобы "освободить" Славянск от одного гражданина России вам потребовалось гражданскую войну начинать? >>>>> Интерессная у вас логика Оказывается развязывает "войну" не тот кто аннексирует Крым или захватывает территорию другого государства, а тот, кто пытается сохранить целостность страны >>>> >>>> Развязывает войну тот, кто отдавет приказ стрелять. >>>> В вашем случае вы отдали приказ стрелять по своим гражданам, чем начали гражданскую войну. >>>> Иначе, если вашу логику использовать, первую мировую, выходит, Принцип развязал? Тем, что Фердинанда застрелил? А не Австро-Венгрия, которая Сербии войну объявила.
>>>> >>>> Насчет Крыма: не было там никакой аннексии и оккупации. Никто, в том числе и резолюция генассамблеи, на которую вы так любите ссылаться, этог не зафиксировал.
>>> Неужели? И как же это названо в резолюции ООН по вашему?
>> >> Ты лучше приведи прямой текст резолюции. И увидим, как это названо. >> А твои фантазии и интерпертации малоинтересны тут. Итак, текст?
>А зачем тебе английский текст резолюции? Ты же все равно им не владеешь Вполне достаточно того, что ассамблея ООН осудила проведение "референдума" и не признала его. Что привело к объявлению санкций против РФ, которая аннексировала (согласно норм международного права) Крым.
Вообще-то владею. И немецким также. Ты бы должен знать, я тут не единожды упоминал, что на Фолике работаю, у нас без языков никак. Можешь привести на обоих. Просто я текст-то читал, и знаю, что ни оккупация, ни агрессия там ни разу не упоминаются. В сухом остатке НИКТО, ни в одном международном документе факта оккупации и аннексии не фиксировал. Это помимо того, что осуждение генассамблеей чего бы то ни было вообще никого ни к чему не обязывает.
Все ж прекрасно понимают, что т.н. "оккупация и аннексия" - это исключительно ваши, свидомские местечковые придумки, посему и нет этого ничего ни в одном иске, вами поданными в ЕСПЧ, к примеру.
20:55 11.12.2015
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> Ну тогда подскажи на конкретных примерах из мировой практики, как же надо "реагировать" на аннексию территории и финансирование и материально-техническое обеспечение сепаратистов со стороны соседнего государства
Да вам уж 100-500 раз проводили аналогию с референдумом по Шотландии. Вы ж все разом слепнете и тупеете, когда с логическими доводами встречаетесь. Так зачем снова требуете? Мазохист или крутой игнорист очевидного?
Вполне достаточно того, что ассамблея ООН осудила проведение "референдума" и не признала его. Что привело к объявлению санкций против РФ, которая аннексировала (согласно норм международного права) Крым.
