Bram_Neumann (Bram_Neumann) писал(а) в ответ на сообщение:
> не припомню украино-рос. договоров о передаче Крыма quoted1
и не увидите- в Киеве не было на тот момент легитимной власти а дальнейшие события в Донбассе наглядно показали, что власть в Украине захватила преступная группировка бессовестно спекулировавшая на махровом национализме, ксенофобии ненависти к противникам бандеровщины.
> Киеве не было на тот момент легитимной власти quoted1
Именно с того момента власть и стала нелегитимной и по сей день. Вернуть к государственности толпу может теперь только плебисцит, причем под одобрением международного сообщества, а не при присутствии узколобых самовлюбленных корыстных эгоистов из пендоснии.
> и не увидите- в Киеве не было на тот момент легитимной власти quoted1
Было или не было, это не имеет значения Если в магазине никого нет и дверь открыта, это не означает заходи и бери, что хочешь
> Вы можете привести хотя бы один факт насилия в Крыму например во время проведения референдума о вхождении в состав РФ? quoted1
Такие референдумы делаются по согласованию с центральным правительством. И референдум это дело пятое. Крым мог сменить юрисдикцию и без референдума. Путем переговоров. И все в профите и не кто ни накого ножи не точит
Разница в понимании заключается в том, что одни считают, что государство - это территория, то есть земля, недвижимость, другое имущество. А другие считают, что это население.
Так вот, если считать, что государство - это население, то население сделало свой выбор на референдуме.
Если считать, что государство - это земля и имущество, то они имеют определенных собственников. В большей части собственниками являются те, кто проживают на этой земле. Значит аннексию пытаются провести те, кто пытается отнять это имущество у тех кто там проживает.
Если говорить конкретно, то население материковой Украины не имеет никакого отношения к имуществу, которым владеет население Крыма. Если население Крыма решило перейти в РФ, то оно забрало свое имущество. Если на территории Крыма есть государственная собственность Украины, ну пусть судятся, встречный иск будет не меньше. Опять же по той же логике муниципальная и республиканская власть выбрана населением Крыма, и право собственности на муниципальное имущество уехало в РФ вместе со всем муниципалитетом, точнее республиканской властью.
Давайте подумаем, какое отношение житель Киева или Львова имеет к Крыму. Он там не живет, личные имущественные права на крымское имущество гражданина Украины, если оно там есть никто не оспаривает, и пользоваться им не запрещает. Возможность приезжать в Крым своим гражданам ограничила сама Украина. Крым был дотационным, значит с уходом Крыма одной статьей расходов стало меньше. И что руководит украинским населением, которое так разгневано "анексией" Крыма? Только пафос. Реальный ущерб самим украинцам нанесли не действия российских властей, а действия украинских, которые сами же и отобрали Крым у своих граждан.
> Реальный ущерб самим украинцам нанесли не действия российских властей, а действия украинских, которые сами же и отобрали Крым у своих граждан. quoted1
Не согласен. Именно в гражданах проблема, именно в людях, именно они уверовали в свою украйненность и истинную свидямость. За извращение истории своих предков им еще мало досталось. Это только начало пути в преисподнюю. А там тупика нет. Коротенько это звучит так - Чти отца твоего и матерь твою (пятая заповедь закона божия). Оставляющий отца - то же, что богохульник, и проклят от Господа раздражающий мать свою. А Киев - Мать городов русских (украинцев выдумал богохульник ВИЛенин)