ГДЕ, КАК, КОГДА И ПОЧЕМУ НАЧАЛАСЬ ВОЙНА НА УКРАИНЕ
14:50 01.07.2015
Зачем так много вопросов. Мировое сообщество не ставит таких вопросов. Коль РОссия оккупировала Украину, почему Украина не объявляет войну РОссии? Ответ на этот вопрос дает ответ на все ВАши вопросы. Подсказка: "Оккупация" высосана из пальца.
И да, в Вашем аватаре нехватает символа Т --для полноты переживаний АТО.
14:55 01.07.2015
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Зачем так много вопросов.
Чтобы понять логику.
Как ты можешь утверждать, что войну развязали НАТО, ЦРУ, США, если именно РФ оккупировала и аннексировала территорию Украины, под старым арийским предлогом - "воссоединение народов"?
Ты ж должен как то логически увязать причины и следствия.
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Коль РОссия оккупировала Украину, почему Украина не объявляет войну РОссии?
Ну так "ни войны не мира" - известный принцип, который еще Троцкий придумал. ИМХО, самое разумное решение в условиях гибридной войны, которую развязала РФ, с учетом того, что у Украины отсутствует армия.
14:56 01.07.2015
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Подсказка: "Оккупация" высосана из пальца.
Ну а как назвать "занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории"? Подскажи свое слово, будем использовать его.
15:01 01.07.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мечта о мощнейшем союзе мировой истории - альянс России и Германии
>Как союз называться будет? Четвёртый Рейх? >
Не союз, а больные мечты о подобном союзе. После опыта ГДР немцы с Россией союзов строить никогда не будут
15:39 01.07.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на :
> Ну а как назвать "занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории"? Подскажи свое слово, будем использовать его.
Ну так и сейчас войска США находятся на территории Украины. А что войска РФ находятся у границ США? Типа, на Кубе, в Никарагуа? И уж если формулировать понятие оккупации, то должна указываться и цель: Установление там собственной администрации (типа гитлеровской Германии на территории СССР). Я лично не вижу россифской администрации на Востоке Украины. Там был референдум (в ГДР вообще не было референдума о присоединении к ФРГ) Ну и какая тут "украинская" логика? Сплрошая американщина, включая паспорт Порошенко-Впальцмана и 3-х ключевых министров. - НАлицо американская оккупация Украины, а не российская.
15:46 01.07.2015
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на :
> После опыта ГДР немцы с Россией союзов строить никогда не будут
Думаю, надо спросить самих немцев. А немцы 53 до 63% в данном случае поддерживают РОссию и лично ВВП. Другими словами: Не садите украинцев на шею немецким детям. - Я лично против, и мои дети тоже против. - Кроме как сидеть на шее Украина ничего не умеет. Например, 24 года со статусом наблюдателя в СНГ. ИМхо, еще 40 млн Германии с Францией не прокормить. К тому же Бртания на шее тоже, получая за формальное членство. в ЕС 5 млрд в год чеком. Ни за что. ПРосто так. Где вы видели британские товары в Европе? Они в разы дороже, поэтому их нет.
15:53 01.07.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на :
> Ты ж должен как то логически увязать причины и следствия.
Ну так следи за хронологией:
Путч ---> Запрет русского языка и люстрация русских ---> Военные действия
А война - это решение невоенных проблем военными методами.
Война русским живущим века в ДОнбассе не нужна. К ним пришли войска и стали убивать своих граждан. Видите-ли они "должны" говорить на мове (да по Форбсу всего 17% владеет мовой на Украине) и не должны занимать ключевых должностей (для этого есть щирые украинцы и американцы). Пришлось, вынудил взяться за оружие, чтобы отстоять право на свою нормальную жизнь. И без НАТО, и без США. И без западных украинских бандеровцев-фашистов. Их туда не звали.
15:53 01.07.2015
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Ну так и сейчас войска США находятся на территории Украины.
Войска США находятся на территории Украины, в соответствии с законами Украины. Войска РФ, ДО АГРЕССИИ, тоже находились, на территории Украины в соответствии с законами Украины (базы черноморского флота ВМФ России).
Но, во время украинского политического кризиса, российские войска, без шевронов, заняли территорию Украины, которая РФ не принадлежала - Крым. Это и есть - оккупация Крыма. При чем Путин сам признался в этом. И уже на оккупированной территории, был проведен фарс, под названием референдум с присоединением оккупированной территории к РФ. Несколько недель всего потребовалось для аннексии.
Так как ты назовешь - "занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории"? Слово скажи.
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Я лично не вижу россифской администрации на Востоке Украины.
Ну это личные проблемы твоего зрения или совести. Я тебе не врач и не судья. Я, просто, призываю быть логичным. Если не можешь говорить правду, то хоть ври логично. А то бред получается.
А то бред получается.Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> включая паспорт Порошенко-Впальцмана и 3-х ключевых министров
Чувак, избавь меня от своих юдофобных фантазий. Мне насрать какая у чувака фамилия.
16:04 01.07.2015
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Путч ---> Запрет русского языка и люстрация русских ---> Военные действия
Где был запрет русского языка и люстрации по национальному признаку?
Еще раз повторяю, почему бунт был в Киеве, а РФ оккупировала Крым и Донбасс? Почему людей Крыма РФ "защитила", а Донбасса - убивает?
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> После опыта ГДР немцы с Россией союзов строить никогда не будут
>
> Думаю, надо спросить самих немцев. А немцы 53 до 63% в данном случае поддерживают РОссию и лично ВВП. > Другими словами: Не садите украинцев на шею немецким детям. - Я лично против, и мои дети тоже против. - Кроме как сидеть на шее Украина ничего не умеет. Например, 24 года со статусом наблюдателя в СНГ. ИМхо, еще 40 млн Германии с Францией не прокормить. К тому же Бртания на шее тоже, получая за формальное членство. в ЕС 5 млрд в год чеком. Ни за что. ПРосто так. Где вы видели британские товары в Европе? Они в разы дороже, поэтому их нет. >
В чем 63% немцев поддерживают Россию и лично ВВП? Ссылочку (желательно не на Шария) сбросьте
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Известный философ-антикоммунист А.А.Зиновьев сказал, что коммунизм-объективная реальность и задача государства сдерживать его (коммунизма) развитие. Понимаешь, как разнятся мнения твое и солидного ученого?
>Напомнить, чем все закончилось у Зиновьева:
> "24 августа 1936 года Зиновьев был приговорён к высшей мере наказания по делу Антисоветского объединенного троцкистско-зиновьевского центра. Расстрелян 26 августа в Москве в здании ВКВС." > C%E5%E2,_%C3%F0%E8%E3%EE%F0%E8%E9_%C5%E2 %F1%E5%E5%E2%E8%F7 >
АЛЕКСАНДР АЛЕКСАНДРОВИЧ ЗИНОВЬЕВ (29 октября 1922 г. – 10 мая 2006 г.) - выдающийся русский мыслитель (логик, социолог, философ, писатель, художник). В 1990 г. Зиновьев был восстановлен в гражданстве, соотечественники получили открытый доступ к его трудам. В 1999 г. он вернулся на постоянное место жительства в Москву. Работал профессором в Институте философии РАН, преподавал МГУ им. М.В. Ломоносова Социологической ассоциации Украины и Исследовательский центр имени А.А. Зиновьева (РГТЭУ и университет г Аугсбурга) 13 мая 2009 г. и 16 мая 2011 г. впервые в Украине провели Международные научные
17:38 01.07.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на :
> Войска США находятся на территории Украины, в соответствии с законами Украины.
Да брось, сколько на Украине конституций? Какая счас действует? Какой номер? 4 или 6? - Сплошная конъюнктура! - " Референдумы" на Украине о вступлении в ЕС и НАТО. - Смешно! Народ Германии не проводил референдумов - это было решение свыше. Да никого не спрашивали. Грош цена этим "законам" - не ценнее морали девушки из профсоюза эскорт-услуг. И да, Украина только средство - объект междунарождной политики, а не субъект. А если хочешь логики, то давай логику Аристотелеву. А не твою конъюнктурную. НА Востоке Украины воюют русские украинцы и добровольцы-россияне за свою жизнь и за свои права. НЕ вижу никакой агрессии РФ. никакой оккупации, никакой российской армии. Особенно в Крыму - воссоединение с Россией. Что, доволен что Хрущ по пьянке самолично - не спросив народа - переписал под себя Крым Украине? Какая тут справедивость и законность? И да, в Германии в земле Саар тоже народ решил присоединиться к Германии, а не к Франции. Может Франция и не довольна, но немцам из Саар хорошо в Германии. Так и в Крыму. Что, российская армия выражает волю крымчан? А уж раз ты про армию, то 80% украинских военнослужащих в Крыму перешли на службу в российскую армию. Потому что фашистскому госудасртву служить не стоит.
17:52 01.07.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на :
> Так как ты назовешь - "занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории"? Слово скажи.
Эти твоивыдуманные вооруженные силы России на Украине не смогли найти даже спутники США. А ты нашел... А поскольку предмета обсуждения нет, но и обсуждать нечего. Мне балаболить ни о чем охоты нет, перливая из пустого в порожнее. Типа, обсуждения формулировок термина оккупации. - Вон в Прибалтике 500 000 русских называют гражданскими оккупантами, люди живут без гражданских прав, несмотря что родились там. Ну пусть африканец родившись на борту самолета Украины станет гражданином Украины - я не против. ТОка вот Донбасс - где живут преимущественно русские люди - не должен быть фашистской вотчиной американской хунты. И да, Вальцман-РОкфеллер-Ротшильд есть преступный сговор - в том числе против Европы -- для завоза своих ГМО в Европу именно через Украину. Что меня не устраивает. Да и ни одного нормального европрнйца. Вот в чем проблема, а не в формальных определениях оккупации. Англосаксы вон оккупируют Фолькленды за 6000 миль от Британии. И все считают что это нормально. - Уж чья бы корова мычала...
18:00 01.07.2015
Samovarov (Samovarov) писал(а) в ответ на :
> Еще раз повторяю, почему бунт был в Киеве, а РФ оккупировала Крым и Донбасс? > Почему людей Крыма РФ "защитила", а Донбасса - убивает?
Мировая политика не считает Донбасс "оккупированным", поэтому не обсуждается.
Если о Крыме, то там был референдум. ВС РФ предупредили там гражданскую войну наподобие ДОнбасса.
В Донбассе ВСУ убивают русских украинцев, идет гражданская война. Русской армии там нет, значит и оккупации нет. -- Иначе бы США давно в ООН предъявили снимки. А их нет. Тогда о чем разговор? - Не о чем говорить.
18:30 01.07.2015
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Эти твоивыдуманные вооруженные силы России на Украине не смогли найти даже спутники США.
Ты о чем? Путин даже фильм снял, как бравые российские солдаты Крым оккупировали. «Крым. Путь на Родину», называется. Ну как аналогичный, нацистский об аншлюсе Австрии. Ну ты в курсе, я думаю.
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> Если о Крыме, то там был референдум. ВС РФ предупредили там гражданскую > войну наподобие ДОнбасса.
С чего бы это на Украине начинаться гражданской войне тогда? Если она до сих пор не началась. И не было ее при аналогичной ситуации в 2004 году.
Но допустим Путин хотел уберечь население Крыма от гражданской войны. Тогда он просто должен был ввести миротворческие войска и дождаться пока ситуация на Украине стабилизируются. Согласен?
Но что сделал он? Оккупировал Крым и провел аннексию в течении трех недель, пока на Украине бездействовала вертикаль власти. Это классический, враждебный, захват территорий. А на Донбассе он развязал войну, для того чтобы попытаться развалить Украину, легализовав таким образом захват Крыма.
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> В Донбассе ВСУ убивают русских украинцев, идет гражданская война.
На Донбасса ВСУ защищает Украину от боевиков, которые еще в прошлом году высказывали планы о захвате всей левобережной Украины. При чем большая часть этих боевиков - граждане России, в том числе - кадровые военные.
Кста, куда твой акцент пропал, который был в начале темы?
