Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Да здравствует Русь! ("The Economist", Великобритания)

  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
15:53 05.04.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Надо читать разные источники. Эхо Москвы , Радио Свобода..
quoted1
Ага! Жизни не хватит всю муть читать. Давай по теме!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
15:54 05.04.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Помпасов, погоди пока.
quoted2
>
> Либо обсуждайте тему,. либо пойдете в игнор.
>
quoted1
Давай тему!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
15:55 05.04.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прекратите гадить в теме . Прочитайте статью .
quoted1
а ещё лучше комментарии здравомыслящих людей под этой антироссийской статейкой...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вредина
Вредина


Сообщений: 1965
15:55 05.04.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Надо читать разные источники. Эхо Москвы , Радио Свобода , Ведомости.. Еще есть сайт ИноСми http://inosmi.ru/world/20150405/227309706.html где есть переводы из ведущей зарубежной прессы. Они не всегда точны, но все же .А потом уже составлять свое мнение о происходящем. Если Вы будете доверять исключительно ведущим российским СМИ , то картина происходящего у Вас будет очень однобокой и искаженной.
>
quoted1
Раз Вы такой борец за правду может подскажите как вернуть украденные в России деньги и осевшие в Англии?Что там пресса в Англии по этому поводу пишет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
15:55 05.04.2015
Nico54 (26047) писал(а) в ответ на сообщение:
> на сайте "The Economist" много здравых комментариев - вот один из них:
quoted1

Здравых - это из логова путинских троллей ? .. Об этом здесь уже неоднократно писали - армия троллей, зарегившихся после Февраля 2014 года на сайтах британской прессы .. Слышали , слышали ..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Диманыч
Dimanyh


Сообщений: 12923
15:55 05.04.2015
Ну да нет его
В бане может
Че другой сайт давай тут
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
15:56 05.04.2015
"Да здравствует Русь!" - это что, тема? О чём речь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
15:56 05.04.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Давай тему!
quoted1
Читайте первый пост
Ссылка Нарушение Цитировать  
  мираж
В12Л1


Сообщений: 22574
15:57 05.04.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну откройте же глаза наконец.
quoted1
Если они "откроют глаза",то у них возникнет вопрос "кто дурак".А оно нам надо? Опять царя-батюшку с чадами истребят,страну зальют кровью и погромами,развалят всё шо можно и будут песни петь(как в 1917).Кому это надо? Они там тихо кончаются как великая страна...ну и пусть тихо...Колёса истории не стоит подталкивать.
А даже если бы их пресса писала исключительно правду( вернее передирала бы исключительно правду ) что изменится? "Удача на стороне больших батальонов",что для РФ означает топтаться на месте и медленно отползать с криками "почему им можно,а нам нельзя".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
15:58 05.04.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давай тему!
quoted2
>Читайте первый пост
>
quoted1
А ты его сама читала? Изложить главное сможешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
16:00 05.04.2015
Помпасов (Абориген) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Помпасов, глухой? Ты мне мешаешь!
quoted2
>Рыжая,нас считает Папуасами,и псредству Жёлтой прессы ею цитируемой, шлет нам одеяла заражённые Чумой.Чё не понятно?
>
quoted1
Помпасов, пустой базар. Не мешай, а?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заратустра
zrtstr


Сообщений: 13153
16:00 05.04.2015
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
> Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Давай тему!
quoted3
>>Читайте первый пост
>>
quoted2
>А ты его сама читала? Изложить главное сможешь?
>
quoted1

Ей теперь такие статейки присылают по почте с инструкциями...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nico54
26047


Сообщений: 57406
16:00 05.04.2015
Redhead (Expat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Здравых - это из логова путинских троллей ? .. Об этом здесь уже неоднократно писали - армия троллей, зарегившихся после Февраля 2014 года на сайтах британской прессы .. Слышали , слышали ..
quoted1
Die Zeit: Не все антизападные комментаторы - кремлевские тролли
С началом украинского кризиса веб-страницы ведущих западных СМИ захлестнула волна пророссийских комментариев. Газета Die Zeit пишет, что СМИ все больше начинают подозревать в этом «кремлевских троллей», хотя убедительных доказательств этого нет. К тому же ведущие газеты признали, что антизападные комментарии нередко оставляют и давние читатели этих изданий...

...Британская газета Guardian, швейцарская Neue Zürcher Zeitung и немецкая Frankfurter Allgemeine Zeitung попытались проанализировать весь поток пророссийских комментариев. И некоторые улики, пишет Die Zeit, указывали, действительно, в направлении Москвы. Тем не менее все издания были вынуждены признать, что многочисленные комментарии с обвинениями в адрес Запада были написаны давними читателями на безупречном языке. И сейчас после прочтения комментариев на ведущих новостных порталах не создается впечатление, что они написаны «уставшими студентами из Санкт-Петербурга»...

http://www.zeit.de/politik/2014-05/deutsche-med...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Redhead
Expat


Сообщений: 24689
16:01 05.04.2015
мираж (В12Л1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если они "откроют глаза",то у них возникнет вопрос "кто дурак".А оно нам надо? Опять царя-батюшку с чадами истребят,страну зальют кровью и погромами,развалят всё шо можно и будут песни петь(как в 1917).Кому это надо? Они там тихо кончаются как великая страна...ну и пусть тихо...Колёса истории не стоит подталкивать.А даже если бы их пресса писала исключительно правду( вернее передирала бы исключительно правду ) что изменится? "Удача на стороне больших батальонов",что для РФ означает топтаться на месте и медленно отползать с криками "почему им можно,а нам нельзя".
quoted1


Похоже так и есть к сожалению. Те кто защищает эту аморфную систему путинизма - сами и являются не российскими а антироссийскими "патриотами" ...


Реальный путинизм ("The American Interest", США)
Российское государство в его сегодняшнем виде больше похоже на мир в момент сотворения — в бесформенную пустоту

По мере того, как брежневская эпоха достигла своего заката, и стало ясно, что коммунизм не наступит никогда, партия решила дать своей отжившей политической системе новое название — «реальный социализм». В соответствии с замыслом, система должна была выражать смысл марксистского развития, но только для того, чтобы подтвердить популярную точку зрения, что все богатства Советского Союза принадлежат всем и при этом никому. Но несмотря на это, руководство Советского Союза осуществлялось на основе организованной иерархической системы в соответствии с легко узнаваемыми правилами и понятной системой взаимоотношений с внешним миром. А вот «реальный путинизм», к которому пришла сейчас Россия, больше похож на мир в момент его сотворения — в бесформенную пустоту.

Успешные государства так или иначе тоже подвергались аналогичному анализу. Схема, которую предлагает Фрэнсис Фукуяма в своей книге «Политический порядок и политический упадок» (Political Order and Political Decay), вполне подходит и к России. По мнению автора, целесообразной системой государственного устройства является демократия, но это должна быть демократия, в основе которой заложены и другие условия: сильное, современное и эффективное государство; правовые нормы, которые обеспечивают право собственности, безопасность граждан и прозрачность финансовых операций; а также подотчетность представителей власти. Ни одно из этих условий в России не соблюдается.

Утверждение, что Россия не является сильным государством, может показаться ошибочным и странным, во всяком случае, на первый взгляд. Ведь Путин, как-никак — господствующая фигура (он еще известен как властный человек), он ухитряется водить Запад за нос и славится астрономически высоким рейтингом популярности. Однако история его пребывания у власти — это история постоянного ослабления структур, предназначенных для управления Россией, и снижения их способности к возрождению в случае необходимости. Количество государственных чиновников в стране огромно как никогда, написано множество законов, но подчиняются эти чиновники многочисленным начальникам, а вовсе не нравственным принципам, связанным с чувством долга перед государством. На самом деле, многие из них чрезвычайно коррумпированы. Этот порок распространялся и усиливался на протяжении многих лет, и в одинаковой мере укоренился как в федеральном центре, так и в регионах.

Недавнее исчезновение Путина и отсутствие официальных сообщений о его месте нахождения в течение 11 дней стало красноречивым примером персонифицированного характера российского государства в его современном виде. Кроме того, все это напомнило еще об одной не менее важной проблеме — преемственности власти. Никто не знал, кто управлял в это время страной, или поднимался ли вообще вопрос о том, как быть, если что-нибудь произойдет. Премьер-министра Дмитрия Медведева у руля точно не было. На фоне обвинений в адрес чеченцев в убийстве Бориса Немцова возникли слухи, что ФСБ намерено нейтрализовать Кадырова, чтобы взять под контроль распоясавшихся чеченцев. Дело не в том, соответствуют ли истине эти предположения, или это лишь выдумки, а в том, что распространение таких предположений и слухов было бы невозможным в хорошо организованном государстве или, как мне кажется, в государстве, во главе которого хотя бы находятся адекватное руководители.

Что касается второго условия Фукуямы, то, по всей видимости, незачем утверждать, что в России повсеместно и ко всем без исключения применяются действующие законы, или что финансовые операции, совершаемые ее лидерами на любом уровне, прозрачны. Достаточно очевидно, что ни то, ни другое не соответствует истине. Однако вопрос о том, как российское государство обеспечивает безопасность своих граждан, стоит рассмотреть подробнее. Вне всякого сомнения, государство обладает монопольным правом на применение силы. И по идее следовало бы ожидать, что централизованное авторитарное государство должно оберегать это свое право особо ревностно. Однако современная Россия этого не делает. Примерами тому служат многие факты: Кадыров и то, как он ведет себя в Чечне и за ее пределами; непрекращающийся рост влияния народных дружин, подотчетных Кремлю, хотя не действующих под его непосредственным руководством (в частности, недавно возникшего движения «Анитимайдан»); скинхеды и другие воинственно настроенные молодчики, которых используют для поддержания порядка во время пропутинских демонстраций; отряды казаков, принудительно проводящие в жизнь «русские ценности»; хулиганы, избивающие слишком любопытных журналистов; неугомонные активисты, распространяющие в России байки о насилии на Донбассе; криминальные группировки, сотрудничающие с Кремлем, и, конечно же, убийство Немцова. Ни один из этих примеров нельзя назвать беспрецедентным, разве что за исключением последнего — да и то по причине статуса убитого. И количество таких преступных действий растет — а с ним усиливаются и настроения о связях исполнителей этих преступных действий с Кремлем. А вот как долго сможет Кремль контролировать их действия — это уже другой вопрос.

Что и подводит нас к третьему условию Фукуямы — к ответственности российских властей. Это условие в общих чертах просматривается. А иначе, зачем Путин постоянно предупреждает об опасности «цветной революции»? Но для государства с ясно представляемым и успешным будущим мало быть ответственным, разве что ты не сталкиваешься с перспективой гражданской войны. Можно спорить о том, что в близком окружении самого Путина есть силы, которые пытаются влиять на него в принятии решений, но нет никаких доказательств того, что президент им подотчетен. Наоборот, их средства воздействия в лучшем случае могут оказаться незначительными, а их качество в целом — невысоким. Они подчиняются скорее Путину, чем тем ослабленным государственным институтам, полномочия которых закреплены Конституцией. И это касается даже силовых ведомств, которые тоже в некотором смысле конкурируют друг с другом. Но и здесь тоже возникает вопрос, насколько серьезно Путин в состоянии контролировать их: возможно, их самостоятельность и ограничена, но она существует.

Российские власти за последние 15 лет значительно сократили пространство для критики своих идей и политических действий. Трудно преувеличить опасность этого процесса или его особую интенсивность после переизбрания Путина в 2012 году. Там, где нет места правде, многого можно добиться — на какое-то время — с помощью лжи. Пропаганда, в принципе, предназначена для достижения поставленной цели по указанию тех, кто ею дирижирует. Однако со временем проводники этой пропаганды сами попадаются на удочку собственной лжи. Предоставляемая им информация еще более тенденциозна, чем то, что, по мнению поставщиков этой информации, хотят слышать представители власти. Кто знает, чему теперь на самом деле верит высшее руководство страны? Правда всегда была для него оружием условным, но при отсутствии публичной дискуссии оно, в конечном счете, может беспрепятственно придумывать все что угодно.

Реальный путинизм означает, что в России никто ни за что не несет ответственности — даже за то, что российских солдат отправляют погибать на Украину. Ведь этих солдат на Украине нет, не так ли?

http://www.the-american-interest.com/2015/04/01...

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  язычник
язычник


Сообщений: 7108
16:02 05.04.2015

Если на Украине кто то чем то недоволен ,то сразу заявляется,что в этом виновата Россия.В России многие чем то недовольны,но я ни разу не слышал,что в этом виновата Украина. На Украине психоз "Во всём виновата Россия."
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Да здравствует Русь! ( The Economist , Великобритания). Ага! Жизни не хватит всю муть читать. Давай по теме!!!
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия