Россия не согласна. Точка. Неужели еще не понятно?
Дядя лукавит. Насилие на Украине зависит исключительно от позиции России. Это да. Как только Россия добровольно согласится быть сожранной в угоду выхода Запада из финансового кризиса, Запад в рекордные сроки подавит все сопротивление на Украине и насилие там остановится ввиду отсутствия объекта насилия.
"Россия должна была стать составной частью свободного мира и помочь своими природными ресурсами его укреплению и росту его могущества." - вот ключевая фраза, помочь Западу своими ресурсами для укрепления его могущества...
"А между тем, растущие мировые проблемы настоятельно требуют консолидации всех прогрессивных сил на планете." Консолидация заключается в кормлении собой вечно голодного хищника, который может существовать только постоянно расширяя свои охотничьи угодья.
Капитализму нужно постоянно жрать. Если он не будет постоянно расширять свою зону охоты, он сдохнет от голода. Как устроен капитализм? Толпа предприимчивых людей осваивает рынок. Рынок всегда упирается в платежеспособность населения. Вначале людей побуждают тратить зарабатываемое, рекламой, соблазнами, постоянно обновляемыми гаджетами, автомобилями, и тд. Потом, когда вся зарплата распределена по необходимым платежам и желаниям, человека побуждают потратить его сбережения, если они есть, конечно. Либо вложить куда-нибудь, купить дом, или оплатить ребенку колледж, или просто отдать в хорошие руки. Потом, когда все прошлые и настоящие денежки пристроены, буржуям приходит мысль освоить будущие деньги клиента и его побуждают брать кредиты. Подсовывая ему все более выгодные сделки и соблазнительные товары и услуги, они побуждают его потратить будущий доход за много лет вперед. Банки, видя такое дело тоже хотят нажиться на кредитах и начинают их народу активно выдавать. Народ весело бежит покупать блага в кредит, автомобили, например. Производитель автомобилей видит повышенный спрос и бежит в банк за кредитом на постройку еще одного завода. Всем весело, все счастливы. Но, наступает момент, когда у народа все прошлые, настоящие и будущие деньги потрачены. Тратить больше нечего, кредиты больше не дают, либо народ сам брать не хочет. Автомобилей все закупились в долг, денег больше нет, спрос резко падает. Производитель хватается за голову, он ведь сам взял кредит на постройку лишнего заводика под спрос, а спрос пропал. Он не может вернуть деньги банку, останавливает производство, увольняет рабочих, рабочие сами не могут вернуть кредиты и купить пожрать, спрос на еду падает, владелец супермаркета тоже попал. А банк-то сам брал деньги в кредит у какого-нибудь Центробанка или ФРС, и вернуть тоже не может... Получается целая лавина, обрушивающая экономику. Это если кратенько и своими словами. Такая ситуация на Западе уже сложилась ко времени распада СССР, Запад стоял на пороге своей смерти, как передутый пузырь, но, русские сделали ему шикарный подарок - развалили СССР и открыли для западного капитала свои рынки. Рынок СССР и рынки всей Восточной Европы! Перегретый западный котел выпустил пар, лишний капитал, лишние товары и услуги весело хлынули осваивать неосвоенную ранее половину мира и конец был отсрочен. Лет на 20-30. Теперь все, ранее неосвоенные рынки освоены, котел перегрет и готов взорваться. Земля конечна и капиталистическому пузырю бесконечно раздуваться просто некуда. Спасло бы открытие марсиан и осваивание рынков Марса, но не срослось. Раньше в таких случаях поступали просто, развязывали мировую войну, расхреначивали все к едрене фене и начинали заново. Нынче так нельзя, ядерное оружие мешается. Сейчас, видимо, на Западе видят выход в раздербане российских ресурсов и снижении за счет этого раходной части своих бюджетов и повышения спроса за счет удешевления своих товаров. Иначе я не вижу смысла в фразе "помочь Западу своими ресурсами". Как помочь? Разве Россия и так не продает их Западу? Забесплатно надо? А чтоб раздербанить ресурсы, надо раздербанить Россию на мелкие части. А чтоб раздербанить Россию, надо убрать Путина и поставить кого-нибудь из либералов... А чтоб это сделать, и нужна заварушка на Украине. Правильно Путин туда войска не вводит, корми их потом, не один бюджет не выдержит.
Американский Дейтон, штат Огайо...этот город, малоизвестный за пределами США, прославился в одночасье: 21 ноября 1995 года здесь были заключены соглашения, положившие конец гражданской войне в Республике Босния и Герцеговина. Время показало что наряду с миром, пусть и хрупким, соглашения принесли в регион новые проблемы.
> Россия не согласна. Точка. Неужели еще не понятно? > > Дядя лукавит. Насилие на Украине зависит исключительно от позиции России. Это да. Как только Россия добровольно согласится быть сожранной в угоду выхода Запада из финансового кризиса, Запад в рекордные сроки подавит все сопротивление на Украине и насилие там остановится ввиду отсутствия объекта насилия. > > "Россия должна была стать составной частью свободного мира и помочь своими природными ресурсами его укреплению и росту его могущества." - вот ключевая фраза, помочь Западу своими ресурсами для укрепления его могущества... > > "А между тем, растущие мировые проблемы настоятельно требуют консолидации всех прогрессивных сил на планете." Консолидация заключается в кормлении собой вечно голодного хищника, который может существовать только постоянно расширяя свои охотничьи угодья. >
> Капитализму нужно постоянно жрать. Если он не будет постоянно расширять свою зону охоты, он сдохнет от голода. Как устроен капитализм? Толпа предприимчивых людей осваивает рынок. Рынок всегда упирается в платежеспособность населения. Вначале людей побуждают тратить зарабатываемое, рекламой, соблазнами, постоянно обновляемыми гаджетами, автомобилями, и тд. Потом, когда вся зарплата распределена по необходимым платежам и желаниям, человека побуждают потратить его сбережения, если они есть, конечно. Либо вложить куда-нибудь, купить дом, или оплатить ребенку колледж, или просто отдать в хорошие руки. Потом, когда все прошлые и настоящие денежки пристроены, буржуям приходит мысль освоить будущие деньги клиента и его побуждают брать кредиты. Подсовывая ему все более выгодные сделки и соблазнительные товары и услуги, они побуждают его потратить будущий доход за много лет вперед. Банки, видя такое дело тоже хотят нажиться на кредитах и начинают их народу активно выдавать. Народ весело бежит покупать блага в кредит, автомобили, например. Производитель автомобилей видит повышенный спрос и бежит в банк за кредитом на постройку еще одного завода. Всем весело, все счастливы. Но, наступает момент, когда у народа все прошлые, настоящие и будущие деньги потрачены. Тратить больше нечего, кредиты больше не дают, либо народ сам брать не хочет. Автомобилей все закупились в долг, денег больше нет, спрос резко падает. Производитель хватается за голову, он ведь сам взял кредит на постройку лишнего заводика под спрос, а спрос пропал. Он не может вернуть деньги банку, останавливает производство, увольняет рабочих, рабочие сами не могут вернуть кредиты и купить пожрать, спрос на еду падает, владелец супермаркета тоже попал. А банк-то сам брал деньги в кредит у какого-нибудь Центробанка или ФРС, и вернуть тоже не может... Получается целая лавина, обрушивающая экономику. Это если кратенько и своими словами. > Такая ситуация на Западе уже сложилась ко времени распада СССР, Запад стоял на пороге своей смерти, как передутый пузырь, но, русские сделали ему шикарный подарок - развалили СССР и открыли для западного капитала свои рынки. Рынок СССР и рынки всей Восточной Европы! Перегретый западный котел выпустил пар, лишний капитал, лишние товары и услуги весело хлынули осваивать неосвоенную ранее половину мира и конец был отсрочен. Лет на 20-30. Теперь все, ранее неосвоенные рынки освоены, котел перегрет и готов взорваться. Земля конечна и капиталистическому пузырю бесконечно раздуваться просто некуда. Спасло бы открытие марсиан и осваивание рынков Марса, но не срослось. > Раньше в таких случаях поступали просто, развязывали мировую войну, расхреначивали все к едрене фене и начинали заново. Нынче так нельзя, ядерное оружие мешается. Сейчас, видимо, на Западе видят выход в раздербане российских ресурсов и снижении за счет этого раходной части своих бюджетов и повышения спроса за счет удешевления своих товаров. Иначе я не вижу смысла в фразе "помочь Западу своими ресурсами". Как помочь? Разве Россия и так не продает их Западу? Забесплатно надо? А чтоб раздербанить ресурсы, надо раздербанить Россию на мелкие части. А чтоб раздербанить Россию, надо убрать Путина и поставить кого-нибудь из либералов... А чтоб это сделать, и нужна заварушка на Украине. Правильно Путин туда войска не вводит, корми их потом, не один бюджет не выдержит. quoted1
Гениально батенька , вот правда , молодец уделал свидомых просто носом по какашкам )))
>> Развести нас второй раз не получится >> Проходили уже quoted2
> > А че джинсы жвачка, о чем ещё мечтать? quoted1
Вспомнилось, к/ф "Аватар", как там главный герой о синих обезьянках: - За что? за пиво? за дешевые джинсы? нам просто нечего им предложить! Нет, они не уйдут со своей земли
> Капитализму нужно постоянно жрать. Если он не будет постоянно расширять свою зону охоты, он сдохнет от голода. Как устроен капитализм? Толпа предприимчивых людей осваивает рынок. Рынок всегда упирается в платежеспособность населения. Вначале людей побуждают тратить зарабатываемое, рекламой, соблазнами, постоянно обновляемыми гаджетами, автомобилями, и тд. Потом, когда вся зарплата распределена по необходимым платежам и желаниям, человека побуждают потратить его сбережения, если они есть, конечно. Либо вложить куда-нибудь, купить дом, или оплатить ребенку колледж, или просто отдать в хорошие руки. Потом, когда все прошлые и настоящие денежки пристроены, буржуям приходит мысль освоить будущие деньги клиента и его побуждают брать кредиты. Подсовывая ему все более выгодные сделки и соблазнительные товары и услуги, они побуждают его потратить будущий доход за много лет вперед. Банки, видя такое дело тоже хотят нажиться на кредитах и начинают их народу активно выдавать. Народ весело бежит покупать блага в кредит, автомобили, например. Производитель автомобилей видит повышенный спрос и бежит в банк за кредитом на постройку еще одного завода. Всем весело, все счастливы. Но, наступает момент, когда у народа все прошлые, настоящие и будущие деньги потрачены. Тратить больше нечего, кредиты больше не дают, либо народ сам брать не хочет. Автомобилей все закупились в долг, денег больше нет, спрос резко падает. Производитель хватается за голову, он ведь сам взял кредит на постройку лишнего заводика под спрос, а спрос пропал. Он не может вернуть деньги банку, останавливает производство, увольняет рабочих, рабочие сами не могут вернуть кредиты и купить пожрать, спрос на еду падает, владелец супермаркета тоже попал. А банк-то сам брал деньги в кредит у какого-нибудь Центробанка или ФРС, и вернуть тоже не может... Получается целая лавина, обрушивающая экономику. Это если кратенько и своими словами. > Такая ситуация на Западе уже сложилась ко времени распада СССР, Запад стоял на пороге своей смерти, как передутый пузырь, но, русские сделали ему шикарный подарок - развалили СССР и открыли для западного капитала свои рынки. Рынок СССР и рынки всей Восточной Европы! Перегретый западный котел выпустил пар, лишний капитал, лишние товары и услуги весело хлынули осваивать неосвоенную ранее половину мира и конец был отсрочен. Лет на 20-30. Теперь все, ранее неосвоенные рынки освоены, котел перегрет и готов взорваться. Земля конечна и капиталистическому пузырю бесконечно раздуваться просто некуда. Спасло бы открытие марсиан и осваивание рынков Марса, но не срослось... quoted1
чо же я об этом и не догадывался... да и Запад жалко. Россия изворачивается, с Марсом не срослось, - на многие изощренные гадости пойти они могут от отчаяния. Вот чувствую, что их надо прихлопнуть, а озвучить такое не решаюсь.
Все проблемы... от разных желаний. То есть не от самих желаний, а от разницы между ними. От противоречий и несовместимости в желаниях разных сторон, которые в лучшие времена могли бы оставаться добрыми партнерами, но в сложившейся ситуации - увы, приходится воевать или как минимум бороться.
Предлагаю взглянуть на приблизительный список внешнеполитических желаний сторон, так или иначе вовлеченных в украинский конфликт:
США хотят:
- чтобы все пользовались долларом - чтобы Европа продолжала вводить санкции против России - чтобы Европа сокращала торговлю с Россией - чтобы производство из Европы переезжало в США - чтобы торговый баланс между США и Европой менялся в пользу США - чтобы Украина хотела в Европу - чтобы Украина воевала с Россией или хотя бы с русскими - чтобы в России случился майдан
Европа хочет:
- отменить санкции и торговать с Россией - получать российский газ - выйти из рецессии - чтобы ее оставили в покое
Украина хочет:
- дешевые кредиты - торговать с Европой - найти альтернативный источник газа - вернуть Крым и Донбасс - избавиться от русского языка и москалей - вступить в НАТО и ЕС
Новороссия хочет:
- освободить территорию Донбасса от украинских войск - присоединить несколько соседних областей - пережить зиму - получить международное признание - войти в Таможенный союз
Россия хочет:
- отмены европейских санкций - торговать с Европой - поставлять газ Европе и Украине - чтобы ее оставили в покое
+ Путин: чтобы не качали лодку
+ Русские патриоты: чтобы Россия помогала освобождению Новороссии + Антифашисты: чтобы Россия освободила всю Украину от бандеровцев и весь мир от фашизма
Это разумеется не все желания и интересы сторон, но надеюсь ничего важного я не упустил. Если упустил важное - дополняйте.
Нетрудно заметить, что желания разных сторон вступают в многочисленные противоречия. Удовлетворить всех одновременно невозможно ни при каких условиях.
> Бухгалтер Берлага писал(а) в ответ на cообщение:
>> Капитализму нужно постоянно жрать. Если он не будет постоянно расширять свою зону охоты, он сдохнет от голода. Как устроен капитализм? Толпа предприимчивых людей осваивает рынок. Рынок всегда упирается в платежеспособность населения. Вначале людей побуждают тратить зарабатываемое, рекламой, соблазнами, постоянно обновляемыми гаджетами, автомобилями, и тд. Потом, когда вся зарплата распределена по необходимым платежам и желаниям, человека побуждают потратить его сбережения, если они есть, конечно. Либо вложить куда-нибудь, купить дом, или оплатить ребенку колледж, или просто отдать в хорошие руки. Потом, когда все прошлые и настоящие денежки пристроены, буржуям приходит мысль освоить будущие деньги клиента и его побуждают брать кредиты. Подсовывая ему все более выгодные сделки и соблазнительные товары и услуги, они побуждают его потратить будущий доход за много лет вперед. Банки, видя такое дело тоже хотят нажиться на кредитах и начинают их народу активно выдавать. Народ весело бежит покупать блага в кредит, автомобили, например. Производитель автомобилей видит повышенный спрос и бежит в банк за кредитом на постройку еще одного завода. Всем весело, все счастливы. Но, наступает момент, когда у народа все прошлые, настоящие и будущие деньги потрачены. Тратить больше нечего, кредиты больше не дают, либо народ сам брать не хочет. Автомобилей все закупились в долг, денег больше нет, спрос резко падает. Производитель хватается за голову, он ведь сам взял кредит на постройку лишнего заводика под спрос, а спрос пропал. Он не может вернуть деньги банку, останавливает производство, увольняет рабочих, рабочие сами не могут вернуть кредиты и купить пожрать, спрос на еду падает, владелец супермаркета тоже попал. А банк-то сам брал деньги в кредит у какого-нибудь Центробанка или ФРС, и вернуть тоже не может... Получается целая лавина, обрушивающая экономику. Это если кратенько и своими словами. >> Такая ситуация на Западе уже сложилась ко времени распада СССР, Запад стоял на пороге своей смерти, как передутый пузырь, но, русские сделали ему шикарный подарок - развалили СССР и открыли для западного капитала свои рынки. Рынок СССР и рынки всей Восточной Европы! Перегретый западный котел выпустил пар, лишний капитал, лишние товары и услуги весело хлынули осваивать неосвоенную ранее половину мира и конец был отсрочен. Лет на 20-30. Теперь все, ранее неосвоенные рынки освоены, котел перегрет и готов взорваться. Земля конечна и капиталистическому пузырю бесконечно раздуваться просто некуда. Спасло бы открытие марсиан и осваивание рынков Марса, но не срослось... quoted2
> > чо же я об этом и не догадывался... да и Запад жалко. Россия изворачивается, с Марсом не срослось, - на многие изощренные гадости пойти они могут от отчаяния. Вот чувствую, что их надо прихлопнуть, а озвучить такое не решаюсь. quoted1
Теперь знаешь. Битва за выживание. И мне, почему-то кажется, что победителей не будет. Даже если Запад раздербанит Россию, это отсрочит всеобщий конец лет на 20. Единственный разумный выход для России, как мне кажется, быть готовыми максимально отгородиться от Запада и Украины заодно, а пока готовимся, срочно сосредоточится на максимально безболезненном переходе на полную самодостаточность, при этом максимально подавить все либерально-раковые клетки, ибо они и есть главная угроза всему организму России, и сплотиться вокруг Путина, какой бы он не был. Уйдет он, начнется раздрай, а сейчас не время.. Извне никто не сунется, дураков нема. Угроза изнутри. О победе тут речь не идет, речь идет о выживании. И об агрессии речь тут не идет, не Россия это начала, а только вынуждена реагировать на планы капиталистического хищника, пустившего свои либеральные щупальца в Россию. В общем, всё для фронта, всё для выживания!
> Все проблемы... от разных желаний. То есть не от самих желаний, а от разницы между ними. От противоречий и несовместимости в желаниях разных сторон, которые в лучшие времена могли бы оставаться добрыми партнерами, но в сложившейся ситуации - увы, приходится воевать или как минимум бороться. > > Предлагаю взглянуть на приблизительный список внешнеполитических желаний сторон, так или иначе вовлеченных в украинский конфликт: > США хотят: > - чтобы все пользовались долларом > - чтобы Европа продолжала вводить санкции против России > - чтобы Европа сокращала торговлю с Россией > - чтобы производство из Европы переезжало в США > - чтобы торговый баланс между США и Европой менялся в пользу США > - чтобы Украина хотела в Европу > - чтобы Украина воевала с Россией или хотя бы с русскими > - чтобы в России случился майдан > > > Европа хочет: > - отменить санкции и торговать с Россией > - получать российский газ > - выйти из рецессии > - чтобы ее оставили в покое > > Украина хочет: > - дешевые кредиты > - торговать с Европой > - найти альтернативный источник газа > - вернуть Крым и Донбасс > - избавиться от русского языка и москалей > - вступить в НАТО и ЕС > > Новороссия хочет: > - освободить территорию Донбасса от украинских войск > - присоединить несколько соседних областей > - пережить зиму > - получить международное признание > - войти в Таможенный союз > > Россия хочет: > - отмены европейских санкций > - торговать с Европой > - поставлять газ Европе и Украине > - чтобы ее оставили в покое > > + Путин: чтобы не качали лодку > > + Русские патриоты: чтобы Россия помогала освобождению Новороссии > + Антифашисты: чтобы Россия освободила всю Украину от бандеровцев и весь мир от фашизма > > Это разумеется не все желания и интересы сторон, но надеюсь ничего важного я не упустил. Если упустил важное - дополняйте. >
> Нетрудно заметить, что желания разных сторон вступают в многочисленные противоречия. Удовлетворить всех одновременно невозможно ни при каких условиях. > > http://amfora.livejournal.com/134541.html quoted1
То, что вы описали, лишь инструменты, предпосылки и ресурсы, которые используются для одного желания - получить и усилить ВЛАСТЬ. Как можно больше, в идеале абсолютную, над миром. Ибо тяга к власти - тяжелое психическое заболевание, своего рода ментальный садизм, навязывание своей воли другим. Битцевский маньяк по сравнению с властолюбцами - невинный мальчишка с легким нервным тиком.
> Мир-то на Украине может быть и будет быстро обеспечен
> да вот почему забывают добавить стоимость этого свершения - Украина станет колонией США. > Согласятся украинцы стать колониальным народом, людьми II сорта? > Или начнутся новые майдауны за уже свободу от США, и опять польётся украинская кровь, реки крови. quoted1
Малороссы то не согласятся, как не соглашаются они сейчас в Новороссии, а вот свидомые, за бочку варенья и корзину печенья - запросто. Причем заведомо зная, что и варенье и печенюшки достанутся Вальцманам - Коломойским с примкнувшими к ним Гройсманами - Этинзонами - Фротманами - Григян-Капительман. МайДАУНы, разумеется, будут. Только их быстро подавят. Янки - не Януковощ, церемонится не будут. Причём давить буду сами же свидомые, получившие свою долю от печенюшек. Пусть и небольшую, но достаточную, что бы на фоне остальных выглядеть преуспевающими.
> Если Россия согласится помочь Соединённым Штатам и всему цивилизованному миру преодолеть финансово-экономические трудности и добровольно откажется от своих имперских амбиций, то мир в Украине будет быстро обеспечен. quoted1
Под этим читается: "Отдайте нам контроль над полезными ископаемыми" А ха-ха не ху-ху.
> Предлагаю взглянуть на приблизительный список внешнеполитических желаний сторон, так или иначе вовлеченных в украинский конфликт: > США хотят: > - чтобы все пользовались долларом > - чтобы Европа продолжала вводить санкции против России > - чтобы Европа сокращала торговлю с Россией > - чтобы производство из Европы переезжало в США > - чтобы торговый баланс между США и Европой менялся в пользу США > - чтобы Украина хотела в Европу > - чтобы Украина воевала с Россией или хотя бы с русскими > - чтобы в России случился майдан > > > Европа хочет: > - отменить санкции и торговать с Россией > - получать российский газ > - выйти из рецессии > - чтобы ее оставили в покое > > Украина хочет: > - дешевые кредиты > - торговать с Европой > - найти альтернативный источник газа > - вернуть Крым и Донбасс > - избавиться от русского языка и москалей > - вступить в НАТО и ЕС > > Новороссия хочет: > - освободить территорию Донбасса от украинских войск > - присоединить несколько соседних областей > - пережить зиму > - получить международное признание > - войти в Таможенный союз > > Россия хочет: > - отмены европейских санкций > - торговать с Европой > - поставлять газ Европе и Украине > - чтобы ее оставили в покое > > + Путин: чтобы не качали лодку > > + Русские патриоты: чтобы Россия помогала освобождению Новороссии
> + Антифашисты: чтобы Россия освободила всю Украину от бандеровцев и весь мир от фашизма > > Это разумеется не все желания и интересы сторон, но надеюсь ничего важного я не упустил. Если упустил важное - дополняйте. quoted1
Тебе бы открыть отдельную тему по этой мысли. Тут есть о чем потрещать.
Кстати, ты, вроде, Китай забыл. Думаю он тоже важен, для полноты картины.