Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Кургинян из Донецка об одной несостоявшейся встрече

Artem_01
44 1323 22:09 08.07.2014
   Рейтинг темы: +3
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397


ТВ «Суть времени — ДНР»

08 июля 2014 года

Выпуск Кургинян из Донецка об одной несостоявшейся встрече

Добрый день. Вчера проходила пресс-конференция моя, которую все вы видели. Некоторые детали ее уловить было трудно, потому что ее сопровождали некие поползновения определенных сил превратить интеллектуальную дискуссию в захваты и все последующее. Это было остановлено, когда данные силы поняли, что им придется столкнуться с очень серьезным вооруженным противодействием большого количества.

Кстати, если вы внимательно смотрите передачу, то вы там увидите, как один из помощников господина Губарева подходит все время и говорит: «Осталось три минуты, осталась минута, осталось пять минут, осталось три минуты». То есть они подтягивали некий контингент, считая, что можно будет перевести данный формат дискуссии в более удобный и привычный формат а-ля диалог «Правого сектора» со своими политическими противниками. Повторяю, это было остановлено, только когда они поняли, что ущерб, который будет нанесен, неприемлем.

Но дальше произошло самое интересное. После интервью позвонил господин Стрелков Игорь Иванович и сказал, что он восхищен интервью. Восхищен содержанием, формой, предложениями и всем прочим. И предлагает личную встречу. Я, естественно, согласился. Мне было сказано, что эта встреча должна состояться в СБУ (это именно там, где находится народный губернатор и вся его возбужденная компания). И что он гарантирует мне личную безопасность.

Я сказал, что вполне верю его гарантиям, но поскольку я не очень понимаю, как он сейчас соотносится со всеми этими его почитателями, то я предлагаю нейтральное место.

Дальше начались длинные переговоры об этом нейтральном месте. Потом было сказано, что нет, нейтральное место — это слишком. Потом было сказано, что и под камеру — это слишком. То есть начались различные извивы, которые никак не отвечали, с моей точки зрения, тону и формулам самого Игоря Иванович Стрелкова. Назвать его тон любезным и восхищенным — это даже слишком скромно. Понравилось ему это все, и он выразил это достаточно прямолинейно, откровенно. Я все-таки еще и театральный режиссер и понимаю, когда идет какое-то притворство, а когда нет. Когда хотят заманить. Он не хотел заманивать. Была такая первая непосредственная реакция.

Дальше включился штаб. Штаб начал сначала кричать, что не надо телевидения. Потом начал кричать, что не надо нейтрального места и так далее и тому подобное, грубить все больше. В финале всего этого моему пресс-секретарю позвонил все тот же Губарев и сказал, что он от имени Стрелкова заявляет, что не будет никто тут бегать за этим балаболом. Его спросили: это ваше личное мнение? Вы выражаете мнение Стрелкова? Он сказал: я цитирую Стрелкова, я говорю то, что говорит Стрелков.

У меня складывается самое мрачное впечатление. Мне кажется, что Стрелков впервые начинает понимать, в какую ловушку он попал. И что он стал марионеткой в очень неприятной, отвратительно-банальной игре. И теперь, возможно, — высказываю гипотезу — он принимает сигналы вовсе ни из каких-то там заоблачных высот, Олимпов, расположенных где-нибудь там на моей родине. Он сейчас зависим не от этого, и у меня есть основания это утверждать. Он зависим сейчас он некоторых групп вокруг него. Причем он зависим настолько сильно, что у меня возникает беспокойство по поводу дальнейшей судьбы человека, который понял, что он оказался в ловушке, как мне кажется. Это моя гипотеза. Я изложил факты, а теперь интерпретации. Могу и ошибаться. И, находясь в этой ловушке, он пытается вырваться. А ему говорят: нет, милый, уже все, капкан захлопнулся. И управляется это все либо из каких-то параллельных систем, либо с совсем неприятных терминалов.

Ситуация мрачная и потому, что (не надо мне тут всех песен про Кутузова) схема, которая находится в основе всего произошедшего, мрачна, банальна и очень очевидна. Тут нет военно-стратегического аспекта, тут где-то далеко маячит политический аспект, а прежде всего, маячат аспекты другие.

Прежде всего, Стрелков начинает понимать, что его сначала лишили всех нематериальных активов, то есть репутации. Не в глазах господина Губарева. Ему же нужна другая репутация, более резонансная и широкая. Что потом его начинают контролировать свои же, снизу. Параллельно откуда-то идут сигналы. Он не понимает, откуда. И это не те сигналы, которые всегда существуют, когда непризнанные государства ориентируются на ту территорию, которая им наиболее важна. Это совсем другие сигналы. Какие — надо уточнить. В этом смысле у меня возникает предельное беспокойство просто за судьбу господина Стрелкова и за все остальное, которое я выражаю.

Мое мнение о нем заключается в следующем. Понимаете, в момент, когда все очень плохо, — грубо говоря, когда ситуация такая, что после распада СССР вдруг миллионы и миллионы людей оказались крепостными в каких-то странных государствах, в которые они не входили, и вот они хотят самоопределиться... И они говорят: «Слушайте, мы определяемся так, что мы русские, мы не укры. Мы здесь с Россией». Или: «мы украинцы, у которых один пусть с Россией», «мы две Руси» — не важно.

Эти люди что-то такое говорят и начинают по этому поводу каким-то образом выступать, а на них наводят автоматы и говорят: «А вот поговори со мной. У меня оружие. Ты будешь болтать, а я стоять в сторонке и открою огонь на поражение». Вот в этот момент люди, которые умеют только говорить, они вдруг затихают по естественным причинам. А люди, которые очень хорошо стреляют и могут это делать, как угодно — всё время ждут команд, они не свободны, все время размышляют... И так далее. Появляются свободные люди внутренне, готовые хоть с двустволкой, хоть с чем еще идти и говорить: «Знаете что, если у людей есть мнение, что они вместе с Россией, то они это мнение имеют право выразить. А если вы им угрожаете тем, что откроете огонь на поражение, то мы по вам откроем».

Вот такие люди — наперечет. Они могут быть удобные, неудобные, такие, другие, всякие. Но они наперечет. И Стрелков — один из них. И, конечно, это очень важные люди для России. Вот это есть граждане, которые готовы к решительному ответу. Здесь среди ополченцев таких же граждан много. У Стрелкова есть большие заслуги перед Славянском.

Он это всё по каким-то сигналам управленческим раз-ру-шил. Он это разрушил, понимаете? Не кто-то, а он. И когда ему была протянута рука с тем, чтобы помочь это каким-то образом преодолеть, хотя бы объяснить, что происходит, а он вдруг непосредственно, по первому импульсу, потянул руку с тем, чтобы схватить эту протянутую руку, сказать: «Да-да, я тоже хочу понять, я чувствую, что что-то не то» — по этому начали бить. И не с политического Олимпа метрополии, а совсем с других мест. Подчеркиваю — совсем с других мест.

Значит, комбинация продолжает разыгрываться. Поэтому особо смешны истерики, психопаты и люди, вообще-то говоря, просто демонстрирующие свою неполную адекватность или полную управляемость неизвестно кем, которые говорят, что всё, что было здесь сделано, — это война против Стрелкова. Это война за Стрелкова. Потому что Стрелков имеет заслуги. Он сделал чудовищную ошибку. Я все время хочу знать, по какому сигналу он ее сделал. Я практически наверняка уже понимаю мотивы, не имеющие отношения ни к политике, ни к военной стратегии, а также косвенные политические мотивы и иные тех людей, которые этот сигнал подавали. Но теперь эти люди берут Стрелкова в некий капакан и хотят задушить его в объятиях, орут какие-то несвязные хамские заклинания.

Вот такова сейчас ситуация. Единственное, что должно быть сделано, это гармонизация отношений всех военных лидеров, которые ведут за собой людей. Это не формальные армии. Тут неформальная компонента очень важна. Лидеры очень важны. Нужна гармонизация отношений. Недопустима криминализация никого из них. Недопустимо выпячивание кого бы то ни было. Всё по заслугам. Абсолютно нужна открытая критика, потому что без этой открытой критики будут деморализующие шепотки самого отвратительного вида.

А главное — нужно то, что я сказал на пресс-конференции. Нужно создать плотную связку таких военных вожаков, вождей, командиров. Она должна называться Совет обороны. Там должны приниматься коллегиальные решения. На время, пока враг на территории, именно Совет обороны должен быть главным органом. Все политические крикуны должны отойти на второй план. Все гастролеры — тоже.

Совет обороны должен сформировать дееспособное правительство. Дееспособное правительство должно показать, что оно может в информации, культуре, финансах, экономике, антикоррупционных действиях, установлении порядка. И, конечно, сам Совет обороны должен показать свою военную эффективность. Мы поможем в этом. Крайне важен для того, чтобы это состоялось, съезд сражающихся — сражающегося Донбасса, сражающегося Луганска. Именно сражающегося. Сейчас они важны все.

После того, как ситуация будет нормализована, нужны выборы. И превращение зачатков государственности в полноценную государственность. А мы сделаем все для того, чтобы это состоялось.

Любые другие попытки, попытки отдельных людей обзавестись в виде отрядов героических ополчений своими ОПГ для решения непрозрачных, неполитических, невоенных задач, должны быть пресечены, и они будут пресечены — как бы этим людям ни хотелось продолжать то, что уже привело к трагическим последствиям. Всё будет восстановлено в виде той нормы, которая должна быть, и только эта норма по-настоящему будет победительной.

Россия будет оказывать помощь по второму сценарию. Мы напряжем свои усилия и помогать будем всем. Всем, кто воюет, потому что все они наши братья. И каждый, кто готов давать отпор украинцам, вызывает наше уважение вне всякой зависимости от того, что они о нас говорят.

Кстати, начинающим политикам — первое — надо учиться терпеть и понимать критику. И второе — учиться видеть в критиках не страшных врагов, присланных неизвестно кем, а людей, приехавших сюда для того, чтобы реально исправлять нечто, что было сделано, как мы теперь видим, откуда-то сбоку, каким-то достаточно криволинейным методом и с непрозрачными целями.

Обнаружение этого помогает это пресечь. Пресечение этого восстанавливает норму — высокую братскую коллегиальность военных вождей, среди которых нет плохих и хороших. Все они вместе, как братья, имеют одного врага — бандеровцев. Дружить надо против этого врага, а также друг с другом, понимая, что все не без греха. Что любые такие войны сопряжены с массой осложняющих обстоятельств. Что копаться в этих обстоятельствах негоже до тех пор, пока враг не будет разбит. А он будет разбит, победа будет за нами — если мы сделаем то, о чем я говорю. Это должно быть сделано.

Ради этого нужна была встреча, которую хотел Стрелков. Сожалею, что она не состоялась. Всегда к ней готов. И всегда готов к оказанию настоящей помощи и интеллектом, и волей, и делом, и всеми своими возможностями. Потому что там сражаются наши братья. Там сражаются ополченцы, которые представляют соль земли нашей. Честь им и хвала за их героизм.

До встречи в СССР!
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
22:10 08.07.2014
Ждем, что скажет Стрелков в очередном видео обращении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сергей 20731
20731


Сообщений: 1934
23:25 08.07.2014
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
23:29 08.07.2014
Сергей 20731 писал(а) в ответ на сообщение:

Это уже было. Там ополченцы признали, что у них в Славянске были 3 танка и 3 БТР, полученные с тыла. Плюс, подтвердили, что вся колонна вышла без потерь и что "отвлекающий удар" был на другом направлении, но погибли бойцы из-за того, что не выполнили приказ и не пошли отступать по полю, а стали переть на пролом.

То есть варианта два. Либо был коридор и была договоренность. Иначе вывести 2000 человек на нескольких сотнях машин из окружения просто невозможно. Либо не было полного окружения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CRUSADER
pvvf


Сообщений: 6847
03:39 09.07.2014
Artem_01

От твоих постов воняет говном.67:
Шлюшка сурковская, прикрывающаяся красным флагом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
08:26 09.07.2014
Александр Дугин : Кто послал Кругиняна? Анатомия измены

Любая попытка противопоставить Стрелкова Путину (с любой стороны - и со стороны Стрелкова, как делают некоторые нацдемы, и со стороны Путина, как пытается представить ситуацию Кургинян) - измена.

Стрелков в Донецке - шанс нормализовать военно-политическую ситуацию в Новороссии в целом. Падение Славянска - настоящая трагедия. Но достаточной помощи не было, и удерживать город было более невозможно. Стрелков здесь безупречен, но и на Путина всю ответственность возлагать не правильно.

Во всем виновата шестая колонна, которая стеной стоит против Новороссии: она находит любую лазейку в указаниях Путина и все немедленно извращает. Стоит только возникнуть непониманию между полевыми командирами Новороссии или ее политическими лидерами, тут же Путину доносят - "у них разброд и бандитизм, надо сливать". Стоит только просочиться информации о наказаниях за мародерство (часто просто информационная война со стороны хунты) - Путину доносят - "они там террор устроили". И так на каждом шагу и по каждому поводу.

Шестая колонна в России заодно с Киевом, они действуют в унисон. Киев наступает, а шестая колонна блокирует изнутри ответные меры. Они убедили Путина не вводить войска. Они убедили Путина ослабить призывы к ополченцам и добровольцам из России. Они пытаются представить все дело, как " внутреннюю проблему Украины". При каждом удобном случае шестая колонна требует отозвать Стрелкова и просто слить Новороссию. Но Путин держится и не сдает Новороссию: захотел бы, сдал бы давно. Но он этого не делает. И тогда шестая колонна идет дальше.

Стрелков в Донецке - начало консолидации управления Нровороссией и централизованной обороны. Тут же шестая колонна, явно по договоренности с Ахметовым и Коломойским, наносит ответный удар. В Донецк под прикрытием Ходаковского, служащего верой и правдой Ахметову, засылается Кургинян. Кем засылается: сейчас выясняем. Но имена не так важны, и так ясно, что шестой колонной. Цель? Дискредитация Стрелкова.

Ходаковский - единственный из полевых командиров, кто не принес присягу ДНР и не признал статус Стрелкова. И Кургинян находится под его охраной. Его охраняло от Губарева сто человек батальона "Восток". Но конечно же Ходаковский не мог заказать себе Кургиняна, как нувориши заказывают себе теле-звезд для частных вечеринок. Ходаковский не более, чем глава СБУ бывшей Донецкой области и верный прислужник Ахметова. Но даже сам Ахметов не того полета сейчас деятель, чтобы заказать Кургиняна. Кургинян более весомая карта. Измена коренится выше, и ведет к российской элите.

Визит Кургинян в Донецк организовала шестая колонна, она же через Ахметова и напрямую организовала его охрану Ходаковским. Это по сути попытка вооруженного мятежа против ДНР со стороны вышедшего из-под контроля полевого командира и она санкционирована кем-то в Москве.

Итак вопрос: кто послал Кургиняна? Шестая колонна играет ва-банк.
Теперь последствия: Кургинян ввел в бешенство правых патриотов. А они костяк сопротивления. Но сделал это как бы "от имени Путина". Совершенно очевидно, что Путин никогда ничего подобного бы не сделал, а Кургинян, хитро ухмыляясь, дает понять - а вот и сделал. Иначе, как бы я здесь оказался, и самое главное, как бы я отсюда смылся? Получается, что эта провокация призвана противопоставить Путина и Стрелкова, тогда как Стрелков много раз говорил, что он полностью лоялен Верховному Главнокомандующему России.

Без Путина не было бы Новороссии. А без Стрелкова не было бы персонификации русского героизма. Формула Новороссии сейчас: Путин + Стрелков. И минус шестая колонна. Шестая колонна сделала все, чтобы Славянск пал, а теперь пытается представить это, как "просчет Стрелкова". По человечески - подло. Но на фоне гибели тысяч людей и в большинстве своем гражданских, включая детишек, женщин и стариков - это называется по-другому. Кургинян - это измена. Это ее лицо, это ее путанные теории, это ее сектантские методы, это ее ерничание, это ее лживая изворотливость. Путин+Стрелков - это надежда, это тот путь, по которому только и можно идти.

Есть Русская партия, Партия Новросии. И есть Партии Измены. От ее имени теперь выступает Сергей Кургинян. Для многих неожиданно. Для меня логично. Но я честно говоря не ожидал, что Кургинян обнаружит свое лицо в такой критической ситуации. Бывают просто измены. Эта измена на крови все же подла.

Источник: livejournal.com
Опубликовано 01:46 09.07.2014
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pastor Kaera
hubaduy


Сообщений: 4288
08:58 09.07.2014
Пургинян- враг. Он проявил себя в полной мере. "Офицер" пля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
09:08 09.07.2014
2014-07-08

Александр Бородай:

Кургинян работает заодно с украинской пропагандистской машиной

У меня есть по этому поводу собственное мнение, оно очень простое. - Прокомментировал клевету сурковского холуя Сергея Кургиняна на министра обороны Донецкой Народной республики Игоря Стрелкова премьер-министр ДНР Александр Бородай. - Кургинян не просто неконструктивно критикует. Во-первых, это бред сивой кобылы, во-вторых, это редкая наглость, то, что он несет. Если Кургинян любит цитаты разного рода поэтов, я ему напомню Шота Руставели: «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Я сейчас в Москве, вернусь в Донецкую Народную Республику, может, отправлю Кургиняна туда, куда ему и положено отправиться, поскольку он работает, видимо, заодно с украинской пропагандисткой машиной, можно отправить его на Украину.

Комментарий "АПН Северо-Запада": Гнать пинками с Донбасса старую мразь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
09:13 09.07.2014
Эксперт Центра Политического Анализа, пользующийся репутацией «прокремлевского», Максим Жаров уверен, что демарш политолога Сергея Кургиняна в Донецке выполнен по заказу бывшего главы Администрации Президента РФ, представителя клана «семьи» (В. Юмашев, дочь Б. Ельцина Т. Дьяченко, в 90-е Б. Березовский и Р. Абрамович) А. С. Волошина. Об этом Жаров публично заявил на своей странице в социальной сети «Фейсбук».

По мнению Жарова – Кургинян является «видеотроллем А.С. Волошина». «Изначально хлопец был именно волошинский, то, что он подрабатывал на кампании-2012, совсем не означает его принадлежности к володинским», - заявил эксперт, объясняя, какая из групп российской элиты может стоять за выходкой Кургиняна.

Как считает близкий к Администрации Президента РФ эксперт, за кампанией противопоставления Стрелкова Путину, в которую активно оказался вовлечен рупор российских национал-демократов «Спутник и Погром», также стоит Волошин. «Просвирнин (главный редактор «Спутника и Погрома») сам работает по той же теме для того же заказчика. Просто Кургинян - это тролль для тупых, а Просвирнин - для продвинутых тупых»,- сообщил Жаров.

Напомним, что, приехав 6 июля в Донецк, Сергей Кургинян начал грязную информационную кампанию против министра обороны ДНР Игоря Стрелкова, обвинив его в сдаче Славянска.

Источник - http://novorossia.su/ru/node/3682
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
09:21 09.07.2014


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Erkin Kuchkarov
Erkin


Сообщений: 1850
09:21 09.07.2014
Кто он такой вообще? Откуда вдруг вылез? И почему его слушают? Бред....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13148
09:23 09.07.2014
Вроде бы Кургинянцы помогали "Востоку" Ходаковского и только ему. Тогда все становится понятно:
Кургинян - человек выступающий за Ахметова и той части элиты России, которая готова слить Новороссию договорившись с ее олигархами. Типа федерализация но в составе Украины и т.п.

Разочарован в Кургиняне окончательно. Он - подконтрольная сила, да еще и умная.
Сейчас выступать против Стрелкова, выступать за какой-то коллегиальный "совет командиров" и при этом одновременно говорить о недопустимости частных отрядов глупость и абсолютно враждебная к Новороссии позиция.

Ополченцы должны сейчас объединится под одним командованием с жесткой иерархией, зачистить свои ряды от про-укров и людей Ахметова, организовать оборону. Так же централизована должна делится помощь из России. Это-очевидные вещи.

Боюсь, что Стрелкова, Губарева так же как и Мозгового попытаются убить ахметовские люди...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  NachFin
NachFin


Сообщений: 3245
10:56 09.07.2014
Сливают реконструктора... Видимо на пороге последняя реконструкция..по-офицерски, текскееть



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дилетант
Буквоед


Сообщений: 2907
11:13 09.07.2014
NachFin писал(а) в ответ на сообщение:
> Сливают реконструктора... Видимо на пороге последняя реконструкция..по-офицерски, текскееть
quoted1

Консультант не удивительно, что столь "умен". Кстати, ты и родился в западенции или сбежал туда?



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
12:09 09.07.2014
CRUSADER писал(а) в ответ на сообщение:
> Шлюшка сурковская, прикрывающаяся красным флагом.  
quoted1

Вообще-то Бородай, куратор Стрелкова, утверждал обратное. Что во-первых, Сурков не имеет к Кургиняну никакого отношения, а во-вторых, говорил про Суркова, что "он наш человек в Кремле".

Так что смените пожалуйста упреки в адрес кургиняна на более правдоподобные.

интервью с Бородаем
— Как вы думаете, почему в Донецк неожиданно приехал Сергей Кургинян с резкими обвинениями в адрес Стрелкова? Многие связывают фигуру Кургиняна с Владиславом Сурковым и «партией мира» в Кремле.

— Я уверен в том, что это не так. Во-первых, я бы не стал связывать самого Суркова с «партией голубей». Это неправильная точка зрения. Второе — я не знаю, почему туда приехал Кургинян.


16 июня 2014 Александр Бородай заявил: «Смею заверить, что в российском руководстве абсолютно правильно понимают, как можно решить проблемы Донецкой Народной Республики. И готовы способствовать этому на очень высоком уровне. Я также давно знаю и уважаю помощника президента Владислава Суркова, который всегда оказывает Донецкой Народной Республике серьезную поддержку. Без преувеличения, Сурков - наш человек в Кремле».
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 3
  • Асенька
  • ВАРТОВЫЙ
  • ВечнаяВесна
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Кургинян из Донецка об одной несостоявшейся встрече
. />
TV The Matter of Time-DNI

July 8th, 2014

Issue 8: Kurginyan ...

© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия