> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ибо, если бы перед ВСУ была бы поставлена задача уничтожить какую-то многоэтажку или какой-то квартал, результаты этого приказа были бы видны так же, как и результаты ВС РФ в Чечне и Сирии.
>непонятно правда зачем с военной точки зрения уничтожать многоэтажку, а тем более квартал, ну да ладно > > Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Соответственно, все разрушения происходят от спорадических попаданий.
>так ВСУ обстреливало жилые районы или нет, можете вы одним словом ответить?
Из тех спорадических сообщений, которые я видел в наших сми, в российских сми и в пропаганде самопровозглашенных республик, я могу сделать вывод о том, что могли иметь место случайные попадания, не имеющие системный характер, и попадания по позициям сепаратистов, которые обустраивали их в жилых кварталах. В число таких случаев не входят многочисленные известные случаи обстрелов сепаратистами территорий, которые находятся под их же контролем с единственной целью обвинить в этом "хунту". При этом ни мне, ни вам, полагаю, не известны случаи обстрела ВСУ "самих себя" с единственной целью обвинить в этом сепаратистов.
Таким образом, ВСУ не используют гражданское население в виде защитного щита, обустраивая свои артпозиции посредине жилых кварталов (в то время, как свидетельств проделывания подобного сепаратистами полон интернет). Помимо этого ВСУ не обстреливают гражданское население на своей территории, обвиняя в этом сепаратистов. Это во-первых. И это очень важный, можно сказать базовый показатель различия в нравственности между ВСУ и сепарами.
Во-вторых. Я приведу вам несколько примеров результатов системного обстрела сепаратистами гражданских объектов на территории, контролируемой ВСУ, а вы попытаетесь припомнить что-либо, хотя бы отдаленно похожее на результаты (мнимые или реальные) обстрелов ВСУ: январь 2015 - обстрел Мариуполя - 31 погибший, более 100 раненных январь 2015 - обстрел пункта пропуска под Волновахой - 12 погибших, 18 раненных февраль 2015 - обстрел Краматорска - 17 погибших, около 50 раненных
Спашиваю вас в третий раз, как "знатока" происходящего на Донбассе - вы можете назвать что-либо подобное по масштабам, что инкриминируется ВСУ?
Сколько раз мне нужно вам, "знатоку", задавать один и тот же вопрос, чтобы вы на него наконец ответили???
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украина - 3 тысОрки - 5.5 тысгражданские с обеих сторон - 0.5 тысРФ - ? (по данным Немцова минимум 220, по данным США минимум 400-500) При этом, я полагаю, что реальные потери орков составляют на 1-2 тыс больше
>в вашем посте как минимум два допущения неподтвержденных относительно незаинтересованным источником > количество гражданских потерь (которые существенно выше, прикиньте какого соотношение гражданских и военных потерь в Сирии, где боевые действия во многом похожи на Украину)
> и потери вооруженных сил России, которые вообще никак не обоснованы > даже просто в связи с отсутствием каких либо успешных операциях ВСУ > повторю, с тем же успехом я могу утверждать что в вашем поименном списке не хватает тысяч тридцать убитых
Опять вы "знаток" садитесь в лужу. В очередной раз.
Неудачный штурм сепарамы аеропорта в мае 2014 - потери сепаров до 100 чел. погибшими. Потери ВСУ - ноль (или что-то около этого).
Освобождение Донбасса летом 2014 (до начала массового российского вторжения).
Вот карта зоны АТО на 20 мая
10 июля
двадцатые числа августа в предверии массированного российского вторжения
Не знаю, насколько тупым нужно быть, чтобы утверждать отсутствие успешных операций в данный период.
Идем дальше - Дебальцевский "котел" январь-февраль 2015. ВСУ под совместными ударами сепаров и регулярных подразделений ВС РФ потеряли неудобный для обороны выступ и до 300 человек убитыми. Потери сепаратистов - до 3 тыс. Потери ВС РФ по данным Немцова - 70 человек убитыми. Так кто победил?
Помимо этого сепары и ваши бравые вояки расхерачили в хлам Дебальцево, Углегорск и еще несколько населенных пунктов. Как это для вашего брата ни удивительно, но освобожденный ВСУ Славянск по характеру разрушений и рядом не стоял с "освобожденной" сепарами и ВС РФ дебальцевской округой.
Июнь 2015 - неудачное наступление сепаратистов на Марьинку. ВСУ - 4 погибших, противник - от 100 и выше (по свидетельствам самих сепаров).
ПС Дело в том, что наши солдаты почему-то не страдают такой любовью к смакованию трупов врага, как ваши сепары. В дополнение к этому ваши геббельс-сми и вatные ресурсы почему-то игнорируют даже те сьемки трупов сепаров и российских кадровых вояк, которые выложены в сети. В связи с этом у среднестатистического российского поцреота, у которого уши ломятся от лапши российских геббельс-сми, создается искривленное представление об этой войне. В которой всегда побеждают сепары, которые практически не несут никаких потерь, а ВСУ всегда трусливо драпает и оставляет после себя горы трупов, которые потом долго воняют, ибо укры абсолютно не спешат их забирать, даже если их об просят. Все это в очередной раз указывает на тотальную вашу интеллектуальную деградацию.
>> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вопрос в причинах
>>да нет никакого вопроса >> выпустила же, при чем уже после >> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> полного окружения Славянска
>>а потом сама попала в четыре котла >> >> повторю вопрос, зачем вы пытаетесь убедить читателей форума, что ВСУ убили в два раза больше противников. чем потеряли сами (я то вообще с вами не спорю, ибо количество погибших для меня это не предмет гордости, а предмет скорби) >> военные потери фашистской Германии тоже почти в полтора раза меньше чем в СССР, и что Гитлеру это помогло? >> вот и вам не помогло. >> войну вы проиграли - проиграли >> превратили своих же граждан во врагов - превратили >> военные преступления совершали - совершали >> нацистов вооружили - вооружили
>> в НАТО и ЕС вас не возьмут - не возьмут >>
>> людей конечно жалко
> > > Да хоть бы и взяли их в нато, ес...стоило из за этого страну свою разрушить?
Разрушать нашу страну начали вы в лице гиркина и вашего лидера, известного у нас, как носитель нецензурного прозвища. До появления гиркина, моторол и прочих шизанутых россиян, а также российских денег, на которые организовывались протесты на Донбассе (о чем сепары сами говорят не стесняясь), никто нашу страну не разрушал. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
>>> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Вопрос в причинах >>> да нет никакого вопроса >>> выпустила же, при чем уже после >>> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> полного окружения Славянска >>> а потом сама попала в четыре котла >>> >>> повторю вопрос, зачем вы пытаетесь убедить читателей форума, что ВСУ убили в два раза больше противников. чем потеряли сами (я то вообще с вами не спорю, ибо количество погибших для меня это не предмет гордости, а предмет скорби) >>> военные потери фашистской Германии тоже почти в полтора раза меньше чем в СССР, и что Гитлеру это помогло? >>> вот и вам не помогло. >>> войну вы проиграли - проиграли >>> превратили своих же граждан во врагов - превратили >>> военные преступления совершали - совершали >>> нацистов вооружили - вооружили
>>> в НАТО и ЕС вас не возьмут - не возьмут >>>
>>> людей конечно жалко
>> >>
>> Да хоть бы и взяли их в нато, ес...стоило из за этого страну свою разрушить?
> > > Разрушать нашу страну начали вы в лице гиркина и вашего лидера, известного у нас, как носитель нецензурного прозвища. До появления гиркина, моторол и прочих шизанутых россиян, а также российских денег, на которые организовывались протесты на Донбассе (о чем сепары сами говорят не стесняясь), никто нашу страну не разрушал. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
Заметили Владимир, постоянно радеем за здоровье голов друг друга ) Давайте каждый будет со своей головной болью справляться. У нас своей достаточно, как и у вас своей боли тоже. Если думаете я вас не понимаю, отлично понимаю. Всегда хочется переложить свои ошибки на кого то другого, тем более в таких судьбоносных вещах. Не хочется себя винить, кто то другой, только не я...я все делал правильно, вот если бы, то все получилось. Нет не так. В данном случае, затевая революцию, как вы говорите, а по сути гос. переворот, надо помнить, что значительной части населения это может не понравится и не захотят с вами под одной крышей обитать. Большой риск и зачастую это происходит, ввиду этого потеряется часть территории или даже государство распадается. Не хотели вглубь истории сто летней смотреть, хотя бы на СССР или Грузию глянули. Так что заскакав, вы тем самым д.б. быть согласны, что от вас могут отвалиться некоторые регионы, которым это может не понравиться. Вот сейчас нас наши и тутошние т.н. либералы тоже поскакать приглашают. Можно конечно пойти порезвиться, но на 100% страна в одночасье развалится...к бабке не ходи. Собственно чего они и добиваются. Т.е. они враги государства ...не будем уточнять, за 30 сребреников или по недомыслию трудятся. Просто факт. Так что этот процесс развала, вы сами инициировали, пошли на поводу у таких же своих врагов, которые решают свои проблемы, как и у нас которые...воду мутят. Так что разрушать вашу страну начали вы сами...и не на этом майдане...ещё первый смотрел, понятно было, что люди успешно работают....собственно и первый не стихийно...т.е. все эти годы с 91-го...трудился народ. И причем тут Гиркин...не было бы его, был бы кто другой. Ведь у вас этот процесс скакания, ещё с отягчающими обстоятельствами шел. Уродов прилизанных, прихвостней фашистких, на щит свой подняли. Собственно у вас по-другому и быть не могло. Единственное. могли полгодика, что янык взял тайм аут, подождать ...порешали бы вопрос, спокойно, как с таможенными делами и.т.д. быть, при вашей ассоциации...и ещё быстрее подписали бы. Но не это нужно было вашим товарищам, что на баррикады вас позвали. Чтобы поменять шило на мыло, но решив свои задачи...сами видите какие. Короче...всегда говорил, что у нас это уже было...где то без малого на четверть века впереди вас идем...Смотрите как мы решали эти проблемы..с войной и.т.д. Может наш опыт пригодится. Чтобы на наши грабли не наступать. Всегда говорил, но видно по лбу обязательно самому получить надо. А писать это письмо можно хоть всю ночь, бесконечная тема...не до этого мне ныне) Сами...мы все сами ...кто то дирижирует, кто то скачет, а кто то молчит. Но кто то из недовольных этим выступает против, более решительные которые. Как правило лучшие люди.
> Заметили Владимир, постоянно радеем за здоровье голов друг друга )
> Давайте каждый будет со своей головной болью справляться. У нас своей достаточно, как и у вас своей боли тоже. > Если думаете я вас не понимаю, отлично понимаю. Всегда хочется переложить свои ошибки на кого то другого, тем более в таких судьбоносных вещах. Не хочется себя винить, кто то другой, только не я...я все делал правильно, вот если бы, то все получилось. Нет не так. > В данном случае, затевая революцию, как вы говорите, а по сути гос. переворот, надо помнить, что значительной части населения это может не понравится и не захотят с вами под одной крышей обитать.
Опять вы перекладываете с больной головы на здоровую. Революцию никто не затевал. Был протесты в связи с резким изменением Януковичем им же самим ранее задекларированного курса, с которым его же партия шла на выборы. Потом были протесты в связи жестоким избиением мирных демонстрантов, которые переросли в протесты против самого Януковича и требования досрочных выборов. В результате он согласился на досрочные выборы, однако затем сбежал. В результате, всю власть на себя взял парламент, а досрочные выборы провели без Януковича, однако в них смогли принять участие его соратники и симпатики. Где классические признаки революции или переворота? Правильный ответ: в больном воображении жертв российской геббельс-пропаганды.
Вооруженный захват Крыма и силовое принуждение местных депутатов к т.н. референдуму, назначение вчерашнего бандита Аксенова руководителем Крыма при том, что его партия пользовалась поддержкой то ли 1% то ли 2% крымчан, полная блокировка в Крыму каких-либо украинских сми, фейковый референдум, на котором по данным самих же российских официальных лиц приняло участие меньше половины населения - это все в вашем русско-фашистском воображении представляется нежеланием части населения жить с нами под одной крышей?
Или вы считаете нежеланием части населения жить с нами под одной крышей потоки российских денег на организацию протестов в Донецке и Луганске, переправу через российскую границу к нам банды полковника фсб гиркина, вооруженной новейшим российским стрелковым оружием, их террористические действия в городах Донбасса, вооружение на российские деньги и российским оружием всех желающих маргиналов на Донбассе, подготовка российских боевиков на территории РФ, переброс их на Донбасс вместе с российским тяжелым оружием и наконец непосредственное российское подленькое вторжение со споротыми нашивками и закрашенными опознавательными знаками в нарушение всех мыслимых международных конвенций?
Все это на языке современных российский поцреотов называется "не захотят с вами под одной крышей обитать"???
12:20 28.03.2016
Кстати, возвращаясь к соотношению потерь сепаров и ВСУ.
Сколько всего добровольцев из России пропало без вести в Донбассе? По данным Олега Мельникова, который командовал обороной Семеновки и работал в комиссии по делам военнопленных при минобороны ДНР, их около 1,5–2 тыс. человек.
И это только пропавших без вести. И только россиян.
>> Заметили Владимир, постоянно радеем за здоровье голов друг друга )
>> Давайте каждый будет со своей головной болью справляться. У нас своей достаточно, как и у вас своей боли тоже. >> Если думаете я вас не понимаю, отлично понимаю. Всегда хочется переложить свои ошибки на кого то другого, тем более в таких судьбоносных вещах. Не хочется себя винить, кто то другой, только не я...я все делал правильно, вот если бы, то все получилось. Нет не так. >> В данном случае, затевая революцию, как вы говорите, а по сути гос. переворот, надо помнить, что значительной части населения это может не понравится и не захотят с вами под одной крышей обитать.
> > Опять вы перекладываете с больной головы на здоровую. Революцию никто не затевал. Был протесты в связи с резким изменением Януковичем им же самим ранее задекларированного курса, с которым его же партия шла на выборы. Потом были протесты в связи жестоким избиением мирных демонстрантов, которые переросли в протесты против самого Януковича и требования досрочных выборов. В результате он согласился на досрочные выборы, однако затем сбежал. В результате, всю власть на себя взял парламент, а досрочные выборы провели без Януковича, однако в них смогли принять участие его соратники и симпатики. > Где классические признаки революции или переворота? > Правильный ответ: в больном воображении жертв российской геббельс-пропаганды. > > Вооруженный захват Крыма и силовое принуждение местных депутатов к т.н. референдуму, назначение вчерашнего бандита Аксенова руководителем Крыма при том, что его партия пользовалась поддержкой то ли 1% то ли 2% крымчан, полная блокировка в Крыму каких-либо украинских сми, фейковый референдум, на котором по данным самих же российских официальных лиц приняло участие меньше половины населения - это все в вашем русско-фашистском воображении представляется нежеланием части населения жить с нами под одной крышей? >
> Или вы считаете нежеланием части населения жить с нами под одной крышей потоки российских денег на организацию протестов в Донецке и Луганске, переправу через российскую границу к нам банды полковника фсб гиркина, вооруженной новейшим российским стрелковым оружием, их террористические действия в городах Донбасса, вооружение на российские деньги и российским оружием всех желающих маргиналов на Донбассе, подготовка российских боевиков на территории РФ, переброс их на Донбасс вместе с российским тяжелым оружием и наконец непосредственное российское подленькое вторжение со споротыми нашивками и закрашенными опознавательными знаками в нарушение всех мыслимых международных конвенций? > > Все это на языке современных российский поцреотов называется "не захотят с вами под одной крышей обитать"???
Владимир! Не хочу вступать в сотый раз в споры, кто прав, кто виноват. Янык не лучше, но и не хуже ющенки и порошенко. Меняете шило на мыло...Не спорю с вами по поводу отсутствия революции, был простой переворот, согласен. Просто у вас там... сами кричите про революцию гидности....типа, Яшка гранату бросил, революцию совершил (Бумбараш) Со стороны действительно смешно, но просто не хотелось лишний раз вас в переворот тыкать, революция как то ...повыше слово) Я считаю янык единственное что правильно сделал, это на полгодика ассоциацию перенёс, чтобы все проблемы утрясти. Уже писал...с таможней и т.д. Но заскакали все таки укры, они и виноваты во всем что дальше произошло. Долго вчера вам про это пытался..но не судьба походу. Не суть. Сейчас хотелось бы понять, что дальше, чего ждать? В данный момент на просторах инета мне интересный спокойный товарищ попался, его сейчас слушаю. Спокойно, без перебиваний друг друга как на наших ток шоу...с украми. Может и вам будет интересно. Вроде много разумного говорит. Раньше почему то его не слышал.
Хотя на вашем ТВ, наши не присутствуют. поэтому у вас все такие спокойные передачи, вам будет неудивительно пожалуй.
15:24 28.03.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Спашиваю вас в третий раз, как "знатока" происходящего на Донбассе - вы можете назвать что-либо подобное по масштабам, что инкриминируется ВСУ?
с возвращением Владимир что-то я не припомню что я позиционировал себя именно как "знатока происходящего на Донбассе", я просто достаточно объективно оцениваю любую входящую информацию
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> В число таких случаев не входят многочисленные известные случаи обстрелов сепаратистами территорий, которые находятся под их же контролем с единственной целью обвинить в этом "хунту".
мне не известно ни одного такого случая, а вам откуда известно о них? уверены, что ваши источники заслуживают доверия?
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> И это очень важный, можно сказать базовый показатель различия в нравственности между ВСУ и сепарами.
вы Владимир не очень талантливый пропагандист меня, как и абсолютное большинство здешних форумчан, в нравственности ВСУ вы убедить не сможете вообще сам вопрос сравнения нравственности между армией и народным ополчением сомнителен армия воюющая с собственным народом не может обладать никакой нравственностью. при том предвосхищая ваши доводы против данного утверждения, отмечу что вы сами говорите в отношении ДНР и ЛНР "сепары", а значит они являлись вашими гражданами, учитывая, что я не слышал о переходе военных частей ВСУ на сторону ДНР и ЛНР, армия была применена против гражданских (пусть даже преступников по законам Украины), но гражданских, в отличие от той же Чечни, где армия РФ была применена против укомплектованных военных формирований со штатной численностью и тяжелым вооружением.
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Я приведу вам несколько примеров результатов системного обстрела сепаратистами гражданских объектов на территории, контролируемой ВСУ
системный обстрел это ваши три случая? сильно
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Спашиваю вас в третий раз, как "знатока" происходящего на Донбассе - вы можете назвать что-либо подобное по масштабам, что инкриминируется ВСУ?
пожалуйста 2 июня 2014 года - обстрел луганской администрации 8 погибло 28 ранено 26 июля 2014 года - Луганск 15 человек погибли 60 ранены 22 января 2015 - Донецк, 13 убитых 30 раненых все инкриминируются ВСУ еще надо?
15:55 28.03.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Опять вы "знаток" садитесь в лужу. В очередной раз
да я вообще лужи люблю но в этот раз в лужу сели опять вы
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Неудачный штурм сепарамы аеропорта в мае 2014 - потери сепаров до 100 чел. погибшими. Потери ВСУ - ноль (или что-то около этого).
это вы называете удачной операцией во-первых, даже ваши источники сообщают о 50 погибших, а не о 100 во-вторых, насколько можно судить по обсуждениям в инете и косвенным признакам основные погибшие это "дружественный огонь" то есть явно не заслуга ВСУ в-третьих, бомбардировка объекта без противоздушной обороны это точно не удачная войсковая операция, у нас тогда в Сирии таких успешных операций 9000, так это за пол года, а вас 1 за два, представляю как ваши бы сражались с нашей армией, имея в 9000 раз меньше результативность
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Освобождение Донбасса летом 2014 (до начала массового российского вторжения). Вот карта зоны АТО на 20 мая
массовое российское вторжение по вашему это что? наша войсковая группировка на границе с Украиной в тот момент че то около 50000 (хотя по вашим СМИ 200 тыщ), вся группировка вторглась или не вся, а массовое это какой процент?
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Не знаю, насколько тупым нужно быть, чтобы утверждать отсутствие успешных операций в данный период.
так давайте без оскорблений, они вас не красят вы примеры, примеры давайте, про аэропорт я уже отписался
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Идем дальше - Дебальцевский "котел" январь-февраль 2015. ВСУ под совместными ударами сепаров и регулярных подразделений ВС РФ потеряли неудобный для обороны выступ и до 300 человек убитыми. Потери сепаратистов - до 3 тыс. Потери ВС РФ по данным Немцова - 70 человек убитыми. Так кто победил?
да Владимир, вы хоть читайте что раньше писали 3 тыс. это половина потерь за все время конфликта (а как же героическая оборона Донецкого аэропорта) откуда у вас это цифра? по потерям РФ во-первых, это данные Немцова во-вторых, это потери за все время конфликта
раз вы с первого раза не поняли повторю потери СССР на восточном фронте почти в полтора раза больше вермахта, так кто победил?
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Как это для вашего брата ни удивительно, но освобожденный ВСУ Славянск по характеру разрушений и рядом не стоял с "освобожденной" сепарами и ВС РФ дебальцевской округой.
я вам по секрету расскажу что понятия "вышли сами" и "выбили" это разные понятия
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Июнь 2015 - неудачное наступление сепаратистов на Марьинку. ВСУ - 4 погибших, противник - от 100 и выше (по свидетельствам самих сепаров).
хорошо. примеры удачных наступательных войсковых операций против вооруженных воинских формирований (под вооруженными воинскими формированиями имею ввиду группы от двух рот хотя бы с тяжелой техникой и вооружением) у ВСУ есть?
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Все это в очередной раз указывает на тотальную вашу интеллектуальную деградацию.
все цитировать не стал вы сами вроде признали, что я не отношусь к группе "российских поцреотов, у которых уши ломятся от лапши российских геббельс-сми"
теперь по сути на весну 2014 года ВСУ контролировали всю территорию Донецкой и Луганской областей (там были размещены части постоянной дислокации различных родов войск) на весну 2015 года (вступление в силу минских соглашений) ВСУ не контролирует 1/3 по площади и 2/3 по населению (включая столицы)названных областей при этом ВСУ противостояла не регулярная армия какого-либо государства (с авиацией, разведкой, спутниковой группировкой. флотом, артиллерией, танковыми армиями), а ополчение в основном с легким вооружением спрашиваю еще раз, так кто выиграл то?
16:00 28.03.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> И это только пропавших без вести. И только россиян.
вы бы хоть всю статью прочитали там про ВСУ тоже есть - 5000 пропавших без вести и че? еще раз, будут официальные данные ООН по погибшим гражданам РФ, выкладывайте, остальное в топку
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И это только пропавших без вести. И только россиян.
>вы бы хоть всю статью прочитали
> там про ВСУ тоже есть - 5000 пропавших без вести > и че? > еще раз, будут официальные данные ООН по погибшим гражданам РФ, выкладывайте, остальное в топку
Официальные данные о пропавших без вести с нашей стороны я вам уже озвучил. Их списки есть. Про 5000 пропавших без вести со стороны ВСУ говорит человек, который не имеет ни малейшего понятия об этом. Поскольку занимается пропавшими без вести россиянами.
Вы одного не понимаете. В Украине, как в современном более-менее цивилизованном европейском государстве с таким уровнем гласности, который вы в РФ представить не можете, и высочайшим уровнем критического отношения к власти, какие-либо попытки замолчать или утаить потери убитых и пропавших без вести равнозначны эпическому и грандиозному скандалу. Это во-первых. А во-вторых, командиры ВСУ, НГ, МВД и пр. действуют, руководствуясь какими не какими, а служебными инструкциями и законами. И любое их нарушение (тем более в столь чувствительной для нашего общества области) чревато для них небом в клеточку. И если не при этой власти, так при следующей. А то и судом линча.
По поводу налета на Луганск - дело рук самих сепаров, неудачно запустивших из сквера ракету:
Вот все разрушения от этой ракеты
Обсуждение:
Там по ссылке куча фактажа, однако самое главное в том, что ни летчику, ни командованию, ни любому здравомыслящему человеку не понять на хрена бомбить здание ОГА в центре города. При этом понятно, какими последствиями это чревато. Вы просто попытайтесь представить, что про хунту и фашистов вам наврали и в ВСУ воюют нормальные, адекватные люди. Некоторые из которых заканчивали те же военные вузы, что и ваши ихтамнеты. В высоких моральных качествах которых вы не сомневаетесь по той простой причине, что это не ВСУ, а свои.
И кстати, также ни хрена ни понятно, зачем поражать здание одной единственной маломощной ракетой, результаты взрыва которой мы видим на снимке. Я уже не говорю о том, что ракета прилетела из сквера, а не из неба.
ПС По остальным случаям - давай ссылку.
18:23 28.03.2016
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Обсуждение:
да уж вы обсудили я даже спорить на эту тему с вами не буду удобнее вам считать что это кондиционер, считайте я то все равно буду верить своим глазам даже на вашей гифке видно как минимум четыре взрыва на земле какая нафиг ракета из сквера? то есть по остальным фактам у вас возражений нет?
Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на :
> Вы просто попытайтесь представить, что про хунту и фашистов вам наврали и в ВСУ воюют нормальные, адекватные люди. Некоторые из которых заканчивали те же военные вузы, что и ваши ихтамнеты. В высоких моральных качествах которых вы не сомневаетесь по той простой причине, что это не ВСУ, а свои.
вы сейчас это кому? мне или остальным форумчанам если мне то не по адресу для меня "нормальные, адекватные люди" и ВСУ это две противоположности если ты нормален и адекватен значит ты не в ВСУ, и наоборот, если ты в ВСУ то ты не нормален и не адекватен адекватность я измеряю степенью согласия с моим мировоззрением, чем ближе, тем адекватнее человек при этом уважительный диалог с целью выяснения этой степени могу вести с абсолютно неадекватными на первый взгляд людьми (вот с вами например)
так чего там с примерами перемог - "наступательных войсковых операций против вооруженных воинских формирований" ВСУ за период боевых действий
> Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обсуждение:
>да уж вы обсудили > я даже спорить на эту тему с вами не буду > удобнее вам считать что это кондиционер, считайте > я то все равно буду верить своим глазам > даже на вашей гифке видно как минимум четыре взрыва на земле > какая нафиг ракета из сквера? > то есть по остальным фактам у вас возражений нет? > > Владимир (Svetlov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы просто попытайтесь представить, что про хунту и фашистов вам наврали и в ВСУ воюют нормальные, адекватные люди. Некоторые из которых заканчивали те же военные вузы, что и ваши ихтамнеты. В высоких моральных качествах которых вы не сомневаетесь по той простой причине, что это не ВСУ, а свои.
>вы сейчас это кому? мне или остальным форумчанам > если мне то не по адресу > для меня "нормальные, адекватные люди" и ВСУ это две противоположности > если ты нормален и адекватен значит ты не в ВСУ, и наоборот, если ты в ВСУ то ты не нормален и не адекватен > адекватность я измеряю степенью согласия с моим мировоззрением, чем ближе, тем адекватнее человек > при этом уважительный диалог с целью выяснения этой степени могу вести с абсолютно неадекватными на первый взгляд людьми (вот с вами например) >
> так чего там с примерами перемог - "наступательных войсковых операций против вооруженных воинских формирований" ВСУ за период боевых действий > > кто победил то?
Ты утверждал, что какие-либо успешные операции ВСУ отсутствуют. Я навскидку привел несколько примеров. Кстати, был еще успешный рейд 95-й бригады летом 2014 по сепарско-российским тылам.
Ты там пустился в непонятную дискуссию по поводу штурма аэропорта в мае 2014. Ты одно скажи - это была успешная операция ВСУ или все же успешная операция сепаров?
По поводу обстрела Луганска также спорить не вижу смысла по причине полной и неоспоримой очевидности эпического зашквара сепаров. Кстати, они грозились провести грандиозное расследование по этому обстрелу, ты случайно ничего не слышал по этому поводу? Нет? Странно, я тоже. Хотя думаю, что их московские кураторы в случае какой-либо зацепки уже давно что-нибудь бы да сварганили для воплей в ваших геббельс-сми. Но мы наблюдаем странную тишину по этому поводу....
В общем ты очередной продукт вашей шовинистически-поцреотической (другими словами фашистской) истерии. Тебе до "объективного оценивания любой входящей информации" как до Киева раком
ПС Даш ссылки на другие обстрелы - поговорим и о них.
19:10 28.03.2016
По поводу того, что сепары сами обстреливают подконтрольные им гражданские объекты - в интернете полно свидетельств.
Об этом постоянно пишут жители Донецка на донецком форуме. Когда в центральных районах взрываются мины такого калибра, которые в принципе не могут прилететь со стороны ВСУ, поскольку они так далеко не летают.
В сети также есть перехват сепарских разговоров СБУ по поводу задержания в Донецке группы россиян, которая баловалась подобным образом. Сепары сами радостно вопили о задержании этой ДРГ, но потом наступила тишина.
Ну и куча видео, пару штук навскидку:
22:46 28.03.2016
ZloiHoBBiT (yfcntyrf) писал(а) в ответ на
> на весну 2014 года ВСУ контролировали всю территорию Донецкой и Луганской областей (там были размещены части постоянной дислокации различных родов войск)
На весну 2014 ВСУ пребывало в местах постоянной дислокации + контролировали периметр вокруг Славянска и Краматорска. Т.е. никакого контроля ВСУ над территорией Донбасса не было. До мая-июня 2014 на территории Донбасса продолжали работать практически все государственные органы власти, включая милицию.
> на весну 2015 года (вступление в силу минских соглашений) ВСУ не контролирует 1/3 по площади и 2/3 по населению (включая столицы)названных областей > при этом ВСУ противостояла не регулярная армия какого-либо государства (с авиацией, разведкой, спутниковой группировкой. флотом, артиллерией, танковыми армиями), а ополчение в основном с легким вооружением > спрашиваю еще раз, так кто выиграл то?
В итоге в конце августа 2014 выиграла ваша регулярная армия, которая ударила нам в спину. Это факт. И этой "победой" ваша армия навсегда запятнала себя несмываемым позором. В глазах значительной части вас самих и ваших потомков.
Другой вопрос в том, каковы были задачи ВС РФ. Оставить за сепарами 1/3 двух областей? Вряд ли. Похоже, что у них задачи были помасштабнее и предполагалось выйти на границы областей. "Но что-то пошло не так".
Украина по поводу российского вторжения срочно созвала заседание СБ ООН, на котором США также подтвердили факт вторжения. И для носителя нецензурного прозвища развитие удара в спину "братскому" народу запахло жаренным.
Параллельно ВСУ наносили удары по российским оккупантам. Появление многочисленных сообщений об похоронах ихтамнетов в российской прессе и кислая рожа носителя нецензурного прозвища, поставившего 10 сентября свечки "за тех, кто отдал свои жизни, защищая людей новороссии" свидетельствует о том, что часть этих ударов достигли цели.
