> Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Думаете, ваш вид изменит чьей-то мнение о Бандере
>Именно, когда придем и спросим…
Вот вы и ответили на вопрос, почему люди разных взглядов и национальностей — и те, кто считают Бандеру героем, и те, кто его таковым не считают — воюют против российских оккупантов. Можно иметь с согражданами о Бандере разные и даже противоположные мнения, а о вас и ваших действиях в Украине — общее.
20:02 06.06.2024
Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на :
> воюют против российских оккупантов
Да, против коварных, агрессивных, захватнических оккупантов, пришедших за своими землями и русскими людьми. Если Бандера ваше общее знамя, отчего хватаете людей на фронт? Несознательные? Имперских амбиций нет, мы за справедливость.
20:59 06.06.2024
За что на самом деле воюют украинцы и россияне в военном конфликте на Украине?
Подпиши Украина капитуляцию в 2014, она была бы в том же положении, только без Крыма .
Предположим, что Украина в феврале 2022 года сразу же капитулировала перед Россией в начале спецоперации на всех её условиях, что тогда было бы с Украиной? А было бы то, что народ Украины лишился бы власти Зеленского, посажены в тюрьму были бы все националисты и их пособники, армия была бы демилитаризирована, на Украине бы воцарился мир, страна продолжала бы быть Украиной, но без Донбасса и Крыма , практически в том же положении своего существования, как до 2014 года, только без националистической русофобии.
Подпиши она сегодня эту капитуляцию на тех же условиях, она будет уже без Донбасса, Крыма, Запорожской, Херсонской, да и Харьковской областей, остальные последствия остаются теми же.
Получается, что украинцы воюют за продолжение войны, за потери своих территорий всё больше и больше, которые им несёт эта война, и так вплоть до потери всей Украины своей государственности, и всё увеличивающихся потерь собственного населения.
В идеале, - украинцы воюют за уничтожение России, что скорее всего равноценно уничтожению всего человечества в ядерном конфликте общемирового масштаба, чем заканчивается любой конфликт с ядерной державой при условии её тактического поражения. Т.е. украинцы воюют, по сути, за своё уничтожение, и уничтожение своей государственности заодно со всем миром.
За что воюют русские?
Допустим Россия подписывает полную капитуляцию отдавшись полностью во власть Украины, и как следствие во власть коллективного Запада и США. Тогда Россия перестанет существовать будучи сначала разделённой внутри себя, а потом разделённой между другими странами, о чём говорили неоднократно некоторые руководители западных стран. Получается, что россияне воюют сегодня за свою страну, за право её существования, за свою православную веру, за свои культурные ценности. За что испокон веку сражались их предки, защищая свою землю от врагов.
Страны коллективного запада и США в этом конфликте преследуют цель - принести в жертву Украину в войне до последнего украинца нанеся тем самым максимальный урон России , ни о каком прекращении данного конфликта мирными переговорами речи нет и быть не может т.к это противоречит их целям, как и мифически возможная победа в тактическом плане Украины, которая способна уничтожить и их, и всё человечество. Именно поэтому они и дальше до последнего будут продолжать вооружать Украину дальнобойным вооружением, балансируя и доводя данный конфликт до его перехода на территорию России, при этом требовать от Зеленского всё новых волн принудительной мобилизации до самого момента исчерпания людских резервов. После чего они сольют Украину наподобие Афганистана.
Украина воюет с Россией за её уничтожение, а Россия с Украиной за её демилитаризацию, и денацификацию.
>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Люди вообще по большей части воевать не хотят. >>> >>> >>>
>>> >>>>>>>> Белгород не хочется переселять >>>>>>> И украинцам не хочется, чтобы их города захватывали — это так сложно понять?
> > > >
>>>>>> Конечно. Хочется чтобы освобождали от нацизма. кому приятно говорить на чужом языке?
>>>>> Когда страна имеет государственный язык — это не нацизм, а вполне нормально, хоть вам и сложно понять. Когда много лет «неприятно» учить язык страны, в котором живёшь, при том, что на своём тебе говорить никто не запрещает, и ты не уезжаешь туда, где тебе приятно, — это называется невежество и неуважение к стране, в которой находишься. И когда в результате ваших действий много людей вообще ни на каком языке говорить не могут, ибо умирают, это не называется «освобождением». >>>> Абсолютно нормально! Ненормально когда принимаются сегрегационные законы направленые на подавление языков других национальностей, населяющих страну. Это называется языковый геноцид - один из базовых признаков нацизма. >>> Сколько украинских сейчас школ в России?
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Это очень простой вопрос. >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> За один только 20-й век по решениям тех кто захватил власть в Кремле были убиты как минимум 15 миллионов украинцев. Это включает: уничтожение УНР большевиками, Голодомор, террор 1937 года, террор 1939 года, спроектированную и развязанную Сталиным 2-ю Мировую войну, голод 1947 года. Лишь после того как власть в Кремле взяли украинцы, ситуация начала понемножку нормализовываться, но этот процесс был остановлен когда Кремль опять был захвачен бандитами в 1985-м году. >>>>>>
>>> >>>>>> >>>>>> Украинцы убивают тех кто пришёл — опять, в очередной раз — на землю Украины чтобы убивать украинцев.
> > >
>>>>> Вам потому просто ответить на вопрос о мотивации украинцев, потому что вы забыли, что в любом конфликте участвуют две стороны. Если одна из сторон конфликта всегда была пассивной, то и мотива у неё нет: «Бьют — беги, дают — бери». Что мы и наблюдаем, когда Запад дает оружие, вы его берете, русские бьют, вы оставляете территории. Украина, которая не может понять собственных интересов, неизбежно потерпит поражение.
>>>> >>>> У Украины сейчас интерес только один: обеспечить снос путинского террористического режима. >>> Снова однобокий подход к перспективе конфликта. Зеленский во всех смыслах выполнил свою функцию, — долгосрочное участие Украины в войне с Россией. Затем у власти поставят договороспособного человека. О каком сносе мечтаете, если большое наступление захлебнулось, вплотную подошли к мобилизации 18-х и женщин.
>>
>
>
>> Нет никакого «конфликта». >> >> Есть попытка геноцида мирного европейского народа сбродом отморозков, захвативших Кремль.
>громкие слова, слишком затерли слово геноцид — применяя его к любой драке в подворотне. Всем странам кроме Украины понятно, что Россия далека от настоящего геноцида украинского народа ибо столько их не убежало бы в саму Россию.
«Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него Принята резолюцией 260 (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 9 декабря 1948 года
Договаривающиеся стороны,
принимая во внимание, что Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций в своей резолюции 96 (I) от 11 декабря 1946 года объявила, что геноцид является преступлением, нарушающим нормы международного права и противоречащим духу и целям Организации Объединенных Наций, и что цивилизованный мир осуждает его,
признавая, что на протяжении всей истории геноцид приносил большие потери человечеству, и
будучи убежденными, что для избавления человечества от этого отвратительного бедствия необходимо международное сотрудничество,
соглашаются, как это предусмотрено ниже:
Статья I Договаривающиеся стороны подтверждают, что геноцид независимо от того, совершается ли он в мирное иди военное время, является преступлением, которое нарушает нормы международного права и против которого они обязуются принимать меры предупреждения и карать за его совершение.
Статья II В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
а) убийство членов такой группы;
b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;
d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;
e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую." … "
>>> >>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Украина - российская земля, а не наоборот. Не забывай. >>>>
>>>> Ваша земля - Московия 17-го века (несколько областей). Остальное - краденое у других народов.
>>> >>> Ложь несёшь. Великий Князь Всея Руси. Титул печатался на монетах. Читай года и не неси пургу, умница.
>> >> Так раньше на граните высекали
> >
>> Учение маркса вечно потому что верно >> >> И где тот ссср
> > РУСЬ - РОССИЯ - РИ - РСФСР/СССР - РФ - Союз РБ-РФ.
> Возврат Украины под крыло России. > Всё это вехи и разные названия одного и того же. > Русь никуда не делась. Сейчас Её Столицей объявлена Москва. Завтра Питер может быть или даже Киев, когда дерьмо из Него вытрусим. Первый раз что-ли? Я с вас фигею.
Мир - это война, свобода это рабство, неучение - это сила
01:34 07.06.2024
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> без Крыма .
А ты када на том крыму был последний раз? Тока не гони
01:34 07.06.2024
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> мы за справедливость.
Кто был никем тот станет всем
02:14 07.06.2024
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> В идеале, - украинцы воюют за уничтожение России
За уничтожение террористического, антирусского, антиукраинского путинского режима.
14:23 07.06.2024
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> Поражаюсь вашей тупизной и зазомьировпностю.
А мы поражаемся вашей упертостью и готовностью умирать за западные интересы. Вам об этом даже западные ЛОМы напрямую говорят. Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> Кто в вашу голову выдолбил делему что нам войну не выиграть.
Логика. Просто считаешь ресурсы.
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> Вы вас выгнали из-под Киева, из Харьковской области, из Херсона, из всей правобережной Украины. > Да, я знаю твои слова «мы сами ушли*. Ваше пропоганды вдолбивант что вы априори не можете проиграть, тем более у каких то quot#####овquot
Короткая операция СВО регулярной армией могла и должна была закончится в Стамбуле. На приемлемых для всех условиях. Но ваши хозяева вам приказали умирать. Из под Киева наши сами ушли. Да и из-под Херсона из-за дамбы, а не потому что ваши "победили". Завалили трупами - это да.
Так что не обольщайся насчет первых "побед". Теперь война на истощение и в ней у вас с западом шансов нет.
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> Вы за 2,5 года не смогли захватить ни один облцентр Украины, хотя один уже приписали даже в конституции. > Короче, если мы не выиграли, то точно и не проиграли! Пока так.
А они нам сильно нужны, ваши обл центры силой захватывать с большими потерями? Ты не думал о других вариантах?
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> какие то нацики при власти?
И Порошенко и Зелебоба после прихода к власти вынуждены изображать из себя украинских националистов. Ибо такова стратегия запада.
Реальные нацики-бандеровцы - сам знаешь - Ющенко Тягнибок, Турчинов, Ярош, Фарион, Яценюк и другие лидеры которые тоже были у власти после майданов.
14:44 07.06.2024
Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на :
> Люди могу работать не только в совковых колхозах, если вы не в курсе, дочь этой пережившей плен женщины нашла работу, даже в таких условиях. Не «далеко от дорог», а дорогу просто вовремя не сделали, украв деньги несколько раз. И свет там был, вон на видео столбы остались — куда делся? Вы не интересуетесь русскими людьми в России от слова совсем — думаете после этого кто-то поверит, что вам искренне интересна судьба русских за границей?
Абстрактное бла-бла-бла без доказательств. Если бы ты жил в России в последние лет 10 знал бы, что делается много и это всем видно. Воруют - да, но и сажают активно. Всех уровней.
Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на :
> Кстати, кого вы называете русскими? В Доме профсоюзов, например. на котором так любят спекулировать ваши пропагандисты, вы считаете русские погибли? Ели да, то как вы узнали о том, что эти люди были русскими?
Русские по взглядам - точно. А какого они происхождения и даже цвета кожи - не важно. Просто люди хотели жить в вместе с Россией, дружить, ездить, торговать. Хотели продолжать разговаривать на родном языке. Они же на хотели запрещать украинский! В нато не хотели, 9 мая праздновать и тд.
По-сути обычная, законная политическая позиция, которая должна быть представлена и во власти.
А ваши нацики их безнаказанно сожгли! А ведь это позиция больше половины населения бУкраины (в границах 91 года). Отсюда все ваши траблы.
Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на :
> В целях «СВО» что-то Путин о борьбе против существования НАТО ничего не говорил, более того позже на уточняющий вопрос Карлсона, чем именно НАТО угрожало России и как именно, по его мнению, альянс мог напасть на РФ, Путин сказал, что ничего такого никогда не говорил. То есть отрицал эти причины. Плюс РФ до нападения на Украину была стратегическим партнером НАТО. Вы уверены, что воюете именно из-за того, о чем написали?
Да говорил он сто раз про НАТО и ультиматум перед СВО был Западу. Вы же на самом деле только поле битвы, орудие запада, расходный материал. Одно из полей, хоть и сложное для нас. Это хреновая роль.
Есть и другие места: Сирия и весь БВ, Африка, Тайвань... Сложный передел мира. Мы не одни, у нас есть союзники и есть заинтересованные в нашей победе нейтралы. И Запад - это группа игроков.
А Украина - субъект и "пирог", который делят. А вы возмонили себя пупом земли и "захистниками" запада Sherlock2023 (Sherlock2023) писал (а) в ответ на :
> При этом вам не нравится то, что в Казахстане возвращают казахские топонимы и в больницах говорят по-казахски; вам не нравится, что в Латвии (как и везде) нужно знать государственный язык; вам не нравится, когда в Грузии вас называют оккупантами. У вас куча претензий к соседям и ежедневные пятиминутки ненависти с угрозами их всех бомбить — вы считаете это добрососедством и уважением с вашей стороны?
У нас простая просьба -относится к русским так же, как русские относились к нац меньшинствам в Союзе. Или как это принято в ЕС в нормальных странах. Что это так сложно понять?
18:03 07.06.2024
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> россияне воюют сегодня за свою страну, за право её существования, за свою православную веру, за свои культурные ценности.
18:13 07.06.2024
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Именно поэтому они и дальше до последнего будут продолжать вооружать Украину дальнобойным вооружением, балансируя и доводя данный конфликт до его перехода на территорию России, при этом требовать от Зеленского всё новых волн принудительной мобилизации до самого момента исчерпания людских резервов. После чего они сольют Украину наподобие Афганистана.
В Афганистане демократии не было. От слова вообще.
А на Украине есть!
i дальше на западе.
18:22 07.06.2024
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Украина воюет с Россией за её уничтожение, а Россия с Украиной за её демилитаризацию, и денацификацию. > > (по материалам Олег Боска)
Россия воюет с Украиной за её уничтожение,
а Украина против оккупанта за свою землю…
Латвия преследует цель освобождения всех народов России, а Запад пока хочет только её демилитаризацию, и денацификацию.
18:27 07.06.2024
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> По-сути обычная, законная политическая позиция
Законная политическая позиция не стреляет из автомата по людям — вы не знали об этом? Пока этого не случилось, их никто не трогал, они месяцами ходили и стояли и кричали прямо возле оппонентов, делали что хотели. Это если про 2 мая. Ответные действия были тоже незаконными, естественно. Это проблемам тогдашних правоохранительных органов. Вопрос в том, почему вы считаете в связи с этим законным убивать в 2022—2024 годах в Одессе людей ракетами, которые тоже говорили по-русски, хоть большинство к государству РФ могло не иметь и не имело по факту никакого отношения, как и погибшие 10 лет назад. Тем не менее это тоже мирные люди и тоже одесситы, вы как-то оправдываете их убийства вторым мая 2014г… не странно?
А если про оппозицию вообще, то какой вам до нее интерес в другой стране - она может существовать вообще не про дружбу с РФ, а в противовес другим тезисам власти, например по борьбе с коррупцией (как и будет, военные и послевоенные годы) или не существовать. Почему вас интересует оппозиция в Украине, а не в своей стране?
