> Легко сказать- организуй террористическое подполье. У людей семьи.
А бусик-окоп на третий день пойдет? Пленного недавно взяли такого. Даже автомат не дали подержать. Сдался удачно, повезло.
От семей сбежать, все-равно ведь загрубут. Организация подпольной работы, связи, оповещения, ныканья и вооруженного сопротивления ТЦК. Вроде реально. Но надо уметь и лидеры грамотные нужны.
> Происходящее сегодня на Украине — один из наиболее масштабных экспериментов по активной манипуляции массовым сознанием в современной истории. По словам экспертов, если бы украинцы смогли осознать, какие цели преследует Россия и чем на самом деле занимается руководство киевского режима, то значительная часть Вооруженных сил Украины (ВСУ) уже сложила бы оружие. Однако украинская пропагандистская машина работает эффективно, а Владимир Зеленский умудряется под эфемерными лозунгами гнать на убой сотни тысяч своих соотечественников, которые от участия в конфликте ровным счетом ничего не выигрывают. > > > > > Зачем, казалось бы, психически здоровые и жившие нормальной жизнью люди ведут эту войну, которая наименее всего выгодна украинцам и Украине? О чем они думают и как им промыли мозги, чтоб они воевали? > > Первый вариант мотивации. Какая-то часть украинцев верит в превосходство украинской нации над русской ордой. Да, многие действительно верят в бредовые идеи о том, что украинцы - настоящие русские, у которых ордынцы украли историю и даже название. Интересный факт, но уже несколько лет на украинском ТВ Россию принято называть Московией, потому что настоящая, Россия это украина... Где-то рядом с ними защитники белой расы от многонациональной России и прочие вариации подобных идеологий. На подобном фоне бандеровцы с их высшей ценностью украинского государства и борьбой против московского империализма, выглядят даже, относительно, вменяемо и либерально. > > Второй вариант побуждения к войне с Россией. Огромное количество украинцев верит, что они живут на порядок богаче России и готовы защищать свою "сытую" жизнь. В сравнительные цифры ВВП на душу населения они либо не верят, потому что подсчёты велись по неправильным, не украинским системам, либо уверены, что весь ВВП России полностью остаётся внутри МКАД, а на остальной территории хуже, чем в украинском селе. Естественно, любой человек, который видел освобождённые районы Украины, скажем, вдоль сухопутного коридора в Крым (который, на секундочку, для Украины был трассой республиканского значения), в такое не поверит. Но средний украинец либо никогда не ездил дальше областного центра, либо ездил, но на заработки. Конечно же, эта мысль распространена среди тех украинцев, кто не ездил работать в Россию. И вот тут я предполагаю следующий пункт.... >
> Россия со времён появления Московского княжества (а возможно и раньше) богатела за счёт Украины, и если её победить, то каждый украинец станет богатым. Кстати, это вариация ещё Кравчуковских высказываний 1991 года о том, что Украина станет второй Францией, как только перестанет кормить Россию. > > Совершенно точно, что некоторое количество украинцев воюют за иллюзию свободы, почему-то от России, - такой себе противовес вышеназванным типам мотивации. Они вот за 9 лет сменили трёх президентов и кучу парламентов. А в России - даже ни одного майдана не было. Тот факт, что президентов они меняли не сами, и что от смены лиц ничего не поменялось, они как шли к войне, так и продолжали идти, в таком случае украинцы, стараются не думать. Как и о том, что вместо обещанного роста свободной экономики так и не стали жить лучше, чем при Кучме, перед первым майданом. Но таков национальный миф, и они за него воюют.
За байдена. Америка нехило устроилась...
12:22 29.05.2024
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> А ты попробуй не воевать в Украине. Английская машина принуждения работает жестко.
Ну... попробовала уже чуть не половина населения...
12:23 29.05.2024
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Говорить о легитимности тогда зачем?
Вероятно, после 2014 г. вопрос войны ещё не стоял.
12:23 29.05.2024
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Люди вообще по большей части хатаскрайники. Но как бы ты лично отнёсся к тому, что в России организовали бы «махновщину» против призыва?
Отрицательно. Но у нас нет мобилизации бесконечной, есть ЗП, есть страховка для семей, есть подготовка, есть достижимая цель, в общем всё по другому.
Против экспресс доставки бусик — окоп я был бы против и в России. Еще и без гарантий семье, как это сейчас на Украине в основном.
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Чтобы победить — нужно понять. > А эта тема о том, что вы совершенно не понимаете.
Почему. Мотивация — понятна. Она разная и ее всё меньше.
12:26 29.05.2024
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Говорить о легитимности тогда зачем?
>Вероятно, после 2014 г. вопрос войны ещё не стоял.
>> чушь несусветная думать, что если бы мы не начали СВО в феврале, ее не начала бы украина… только тогда Донецк имел бы более страшный вид чем мариуполь >> даже не сомневайся >> была бы провокация с переодетыми россиянами, во всем обвини ли бы россию
> >
>> и запад подписался бы под этой ложью
>> и ВОЙНА ВСЕ РАВНО БЫЛА БЫ >> вопрос только на какой территории
> > Да я же не про это сейчас.
про то, что дроны бы не летали по россии, если бы не началась операция в харьковской области?
> Но у нас нет мобилизации бесконечной, есть ЗП, есть страховка для семей, есть подготовка, есть достижимая цель, в общем всё по другому. > > Против экспресс доставки бусик — окоп я был бы против и в России. Еще и без гарантий семье, как это сейчас на Украине в основном.
Ну как бы и у нас перегибы есть.
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> Почему. Мотивация — понятна. > Она разная и ее всё меньше. >
Конечно ее меньше у проигрывающей стороны. Но что-то мне подсказывает, что ВСУ в окопах не думают о том, как они будут сыто жить в составе США.
12:35 29.05.2024
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Говорить о легитимности тогда зачем?
>>Вероятно, после 2014 г. вопрос войны ещё не стоял.
> > Так совсем недавно про Раду Президент сказал.
Путин комментировал конституцию Украины.
12:41 29.05.2024
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> ВСУ в окопах не думают о том, как они будут сыто жить в составе США.
>>> чушь несусветная думать, что если бы мы не начали СВО в феврале, ее не начала бы украина… только тогда Донецк имел бы более страшный вид чем мариуполь
>>> даже не сомневайся >>> была бы провокация с переодетыми россиянами, во всем обвини ли бы россию
>>
>>
>>> и запад подписался бы под этой ложью
> >
>>> и ВОЙНА ВСЕ РАВНО БЫЛА БЫ
>>> вопрос только на какой территории
>> >> Да я же не про это сейчас.
>про то, что дроны бы не летали по россии, если бы не началась операция в харьковской области?
Я про то, что тема в целом глупая. Как пропаганда сойдёт, но нам с целой кучей условных украинцев жить не только по соседству, но и в одном государстве. Зачем такая позиция?
13:00 29.05.2024
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты попробуй не воевать в Украине. Английская машина принуждения работает жестко.
>Ну... попробовала уже чуть не половина населения...
Это упущение Ми-6, надо было сразу снайперов на границе ставить
>>> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> чушь несусветная думать, что если бы мы не начали СВО в феврале, ее не начала бы украина… только тогда Донецк имел бы более страшный вид чем мариуполь
> >
>>>> даже не сомневайся
>>>> была бы провокация с переодетыми россиянами, во всем обвини ли бы россию >>>
>>про то, что дроны бы не летали по россии, если бы не началась операция в харьковской области?
> > Я про то, что тема в целом глупая. Как пропаганда сойдёт, но нам с целой кучей условных украинцев жить не только по соседству, но и в одном государстве. > Зачем такая позиция?
Позиция соответствует политическому моменту противостояния.
13:01 29.05.2024
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Но что-то мне подсказывает, что ВСУ в окопах не думают о том, как они будут сыто жить в составе США. >
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> чушь несусветная думать, что если бы мы не начали СВО в феврале, ее не начала бы украина… только тогда Донецк имел бы более страшный вид чем мариуполь
>> >>
>>>>> даже не сомневайся >>>>> была бы провокация с переодетыми россиянами, во всем обвини ли бы россию >>>>
>>> про то, что дроны бы не летали по россии, если бы не началась операция в харьковской области?
>> >> Я про то, что тема в целом глупая. Как пропаганда сойдёт, но нам с целой кучей условных украинцев жить не только по соседству, но и в одном государстве. >> Зачем такая позиция?
>Позиция соответствует политическому моменту противостояния.
