>> Государство - это организация.. Во главе организации - народ.. quoted2
>Смешно... > Государство — банда, которая создана для подавления и принуждения народа. quoted1
Примитивщина.. Государство — совокупность политических институтов, главной целью которых является защита и поддержание целостности общества.Государство — это властно-политическая организация общества, обладающая государственным суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения, и устанавливающая особый правовой порядок на определенной территории. На лицо - благие цели..
> Наод, да, дикий, да, темный, мракобесный и жестокий, кто спорит? > Да, возможно, подавлять и принуждать его и необходимо. Но говорить, что народ во главе государства — чушь несусветная. quoted1
Ну так должно быть.. Мы ж о демократии ?..
> Далее. > Подавлять и принуждать народ следует изящно, элегантно, и, как бы, от имени самого народа. quoted1
Да.. Нехрен махать дубиной, не грозновские, небось, времена.. Тут согласный я..
> В России не научились. И уже не научатся, ибо время кончается. quoted1
Опять эта.. пустая хрень..
> И последнее. > В России сложился весьма развитой рынок заказных судебных решений. При возвращении смертной казни, данный товар будет очень и очень востребован на сем рынке. Разве непонятно? quoted1
Первое, что непонятно..С чего вы взяли, что такие случае есть и что их очень много ? Вот с чего ?.. Насвистели "немцовы", подтвердили нытики на форумах ? Поэтому вы такой знающий ? Второе.. Чтоб начать отстреливать нехороших людей, первое, что нужно сделать -- слепить хорошее законодательство.. С нынешним - я бы не рискнул..
>Против личности.. В первую очередь.. Потом, всё что касается вреда для Государства, как то -- коррупция. предательство, сепаратизм..
Коррупцию смертные казни не уменьшат, риск и авантюризм всегда были сильнее страха за свою жизнь. Предательство смертные казни не остановят, наоборот - от такого фашизма предателей станет еще больше. С сепаратизмом смертные казни вообще ничего поделать не смогут. А только лишь еще больше его увеличат - мало кто захочет жить в государстве, где человеческая жизнь не стоит и ломаного гроша.
>Конечно, что касается "политики" -- мимо.. За "политику" стрелять необязательно..
У вас больше половины всех статей - именно политика.
>Насколько я понимаю, мнение людей, чьи родственники были убиты, а убийцы не понесли наказания(ст.109) - вас не сильно беспокоят ?
Большинство их мнений - преступники должны быть наказаны, а не избавлены от наказания смертной казнью.
>Что касается вашего вопроса - то так постановил Суд.. Какие обиды, ведь стреляют не просто так -- а за что-то.. Вот это "что-то" пусть и будет определяющим.. Не думаю, что все родственники идиоты, чтобы не проникнуться этой простой истиной..
Это всего лишь попытка свалить все на суд. Вопрос в том, хочет ли народ такого суда вообще. Мало что-ли судей после выненсенного ими приговора находили мертвыми.
>Главное -- умысел.. Если нет умысла - какое же это "тяжкое" ?
А кто решать будет, умвысел это был или нет. 1937-38 годы показали, что под умысел можно подвести все что угодно.
>Продавец - нет, изготовитель и распространитель -- да.. Поверьте, пара судов с расстрелом - и Россия разрешит эту проблему.. Иначе, добрым словом, условными сроками и пр. мольбами -- хрен вы кого пробьете..
Пара судов страсстрелами оставит Россию вообще без медикаментов. Производителям и продавцам гораздо проще не рисковать и ничего вообще не делать по принципу «как бы чего не вышло».
>Что за финансовые операции ?.. Смотря что.. Если казнокрадство - то разве это не тяжкое преступление ? На эти деньги, мабудь, лампочку в операционную не купили, и впотьмах хирург не нашел своего больного..
А вот связь казнокрадства с чьей-то смертью из-за нехватки денег связать практически нереально. Можно просто казнокрада обвинить в чье-то смерти. Но риск самому за это лишиться жизни очень велик.
>...Не-а, казнокрадство, аферы с откатами -- зело вредная штука для страны -- стрелять, как проворовавшихся собак.. Взятки - еще туда-сюда..
Тогда вся страна заполыхает в гражданской войне. За рассреляных их родственники начнут всех «расстреляльщиков» убивать.
>Мало конкретики.. Я отказываюсь стрелять людей без четких пояснений..
То есть не знаете, что ответить? А таких случаев бывает больше всего, в сотни раз больше чем казнокрадство. Этак любой оппозиционер будет гарантировано расстрелян за сопротивление полиции.
>В военное время ?.. неподчинение приказу - расстрел на месте.. И это не я такой кровожадный это Устав так гласит.. Сначала исполняешь приказ, после его обсуждаешь ..
Про армию в этом случае можете забыть. В военное время вам просто не на кого будет рассчитывать. Массовое предательство гарантировано.
>Менталитет другой..
Так может, с него надо начинать, а не с расстрелов?
>На нас свалилось всего и много, вот мозги и повело в сторону.. Пока были советскими - были законопослушными, щас -- на всё наплевать..
Это в советское то время все были якобы законопослушными? Не смешите... Одних только известных насильников, серийных убийц и маньяков за 20 лет (1970-1990) было около 30 человек. Никакие смертные казни их не останаваливали. Как и казнокрадов-взяточников Рашидова, Щелокова, директора Гастронома №1, и т.д...
>Народ ничего не боится !
И правильно делает. А если вы трясетесь от страха - это только ваши проблемы.
>Абсолютно ! И это, заметьте, не свобода от Страха.. мы как боялись улицы, милиции, "левых" лекарств и пр., так и продолжаем бояться.. Это не свобода, это потеря ориентиров. Мы уже не соображаем, что хорошо, а что плохо.. Впору, опять.. крохе к отцу идти..
Обратитесь к узкому специалисту - он поможет.
>Ну чего вы несете ? Я "хомячка" фрумного ем - слезьми умываюсь, а тут такое..
То есть, тоже не знаете, что ответить?
>По-моему, я сказал конкретней некуда -- наказывать только преступников и за.. особо тяжкие преступления"..
Практика показывает, что смерть для них - избавление от наказания, а смертные казни не останавливают других.
> Никанет писал(а) > Не, я не кровожадный, я - справедливый.. > Твоя справедливость с "китайским списком", стопудово может обернуться тотальным истреблением населения,учитывая протекания комиссарской крови у многих "справедливых".Пусть эксперименты китайцы проводят,тем паче их почитай полтора миллиарда , quoted1
Не, китайцы - не пример.. Я лишь показал пару стран, что отстреливают своих негодяев.. Слепо их копировать - не след..
> Зачем нам кидаться в крайности и поминать неславные тридцатые годы ? > Затем,чтобы больше этого не повторять. quoted1
> Давайте вспомним поздний СССР, где тебе ни репрессий, ни "троек", ни ГУЛАГов, но - порядок и дисциплина, а с ними некоторые статьи, что имели "высшую меру социальной справедливости"..
> > Не воровали,не убивали,не насиловали,собаки не кусались,тараканов не было........ > Кстати,с китайским списком,в позднем эсэсэсере перестреляли бы большинство населения,потому как воровство,растраты цвели буйной малиной,зайдя в квартиру,дом,можно было сразу догадаться где работает хозяин. quoted1
Зато "рублевок" не было и железных дверей в квартирах.. Так что каждому времени-- своё воровство..
> оварищи ! Это и есть ваши претензии к Путину - требования "экономического чуда".. Вот оно и есть -- китайское "экономическое чудо "!..
> А вы как хотели ? Чудо оно просто на вид такое чудо.. а на самом деле -- жесткая дисциплина, поголовный контроль и обязательное наказание.. Без этого -- никак ! > > Кстати, а какие статьи вас напугали ? Рыльце в пушку ? quoted1
Да,что же такое...? Опять кремлёвский глащатай зашевелился.....)) Пытается белое представить чёрным и наооборот...Китайцев 1,5 миллиарда,и если они в два раза увеличат количество подрастрельных статей,на их демографии,это не скажется не каким образом..А у нас,брехливый вы наш путинец,к сожалению всё с точностью наооборот,маловато будет,на всю территорию,всего то 145 млн..Но только если вы конечно с Путиным таджиками и узбеками не заселите...)))
Зато "рублевок" не было и железных дверей в квартирах.. Так что каждому времени-- своё воровство..
Были и "рублевки",была и коррупция,узбекское дело,"хлопковое",ГАСТРОНОМ №1,все нитки в кремль тянулись,группировки Брежнев-Андропов бодались,Цапок отдыхает.А по мне так лучше железная дверь,чем занавес.Короче,хорош Никанет,пули отливать,лучше сплошную не пересекай,а то ненароком твоя же да тебе по лбу.
> Скажите мне, против чего из этого вы бы выступили против ? quoted1
Дело то не в статьях. Дело в том, что бы превратить вас в наркодиллера достаточно подбросить вас пару килограммов кокаина. Дорого. Согласен, но если очень нужно...... Кроме того нельзя исключить и непреднамеренные ошибки следствия. Если бы не это, я был бы руками и ногами за СК.
>> Справедливость будет тогда, когда государство начнёт исполнять свои функции. Суды - судить, правоохранители - охранять права, спецслужбы - ловить шпионов, врачи - лечить и т.д. Тогда начнётся справедливость. )))) > Не, это общее, из учебников.. В наше время это смахивает на демагогию.. quoted1
Это очень показательно, что вы говорите "смахивает на демагогию"... Казалось бы очевидные вещи, понятые и используемые на практике в цивилизованных странах, в нашей стране ( ну той, у которой - особенная стать, без аршина) стали "демагогией". ) В действительности же, в наше время, эти важнейшие, для любого демократического государства, институты стали у нас профанацией. Не полной, конечно...но перекос чудовищный. И получается, что все, вроде, в наличии имеется, а на деле - только одна вывеска и соответствует заявленному предназначению.
> народ дик, тогда пошел он нафиг вместе с разговорами о демократии, или не дик, тогда делай, чего он хочет и требует.. quoted1
ай-я-яй, нехорошо плутовать...))) Эдак получается, что как ни поверни, власть всегда будет права. Будем исходить из того, что есть на сегодняшний день. На данный момент мы имеем консолидированную ( на каких принципах и под кого, не будем здесь говорить) и, тем самым, сильную власть, а с другой стороны - отсутствие гражданского общества, т.е. народную массу. Гражданское общество отсутствует, кстати, благодаря особому стилю правления той самой власти.
Проще говоря, есть власть, которая знает чего хочет и имеет в наличии весь набор инструментов, для реализации своих хотелок. И есть народная масса, которая, в силу своей неорганизованности, не способна сформулировать и добиться того, что ей действительно полезно. В итоге, мы получаем классический пример того, как власть имеет легкую возможность для манипуляции общественным сознанием. В нашем случае - сознанием толпы.
> А что именно их должно касаться и причем тут вообще смертная казнь? > Поподробнее, пожалуйста, с этого места. quoted1
Да я не про эту тему, я вообще... Вы так разумно и здраво рассуждаете, многое видите и понимаете, но когда речь заходит о Путине и его роли в современной России, у Вас, словно, шоры появляются на глазах и Вас уже не отличить от Никанета...
> За чрезвычайно тяжкие преступления -- именно справедливость.. Пусть будет.. > Справедливость, Чарли, это когда народ хочет.. Принцип талиона -- око за око.. Убил умышленно - быть убитым и тебе.. Украл правой рукой -- отрубить ему левую, правой пусть часть долга отрабатывает.. Хде, тут, старичок, несправедливость ? Разве требуют большего или лишнего ? (про отрубление, это я так.. для примеру).. quoted1
Да на здоровье... Стреляйте, рубите...) Мне разве жаль? Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Не, это общее, из учебников.. В наше время это смахивает на демагогию.. quoted1
тебе там чуть выше очень хорошо объяснили) Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Запросто.. Масса агрессивна своей серостью...Это всё верно.. Тогда почему этой "массе" доверяют выбирать власть, решать общественные вопросы, контролировать государственные институты ?.. quoted1
это когда ты последний раз власть выбирал и решал общественные вопросы?))) Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> А ведь ты сознался, что мой Кот наберет нужные голоса, ежели пойдет в "путины" с такой программой, ага ? quoted1
можно ещё круче. Заводы и фабрики - рабочим! Землю - крестьянам!)))) Я ж тебе говорю - можно вернуть и смертную казнь. И всё, что угодно.) Только никто этого делать не будет. Вон Путен в либерала играеца))) И народные желания ему до лампады. Потому как хочет быть принятым в лучших домах Лондона и Парижа.) Тема, действительно троллинг, обсуждать особо нечего, умозрительность одна.) Лично меня ваша кровожадность под личиной справедливости слегка улыбает.) Ну и ещё вера в то, что государство дейстительно будет карать виновных. Вот этого я никак не могу понять!) Уже столько раз плясали по граблям...
> Да,что же такое...? Опять кремлёвский глащатай зашевелился.....)) Пытается белое представить чёрным и наооборот... quoted1
Товарищ, вы бы угомонились.. Если у вас туго с воображением, это еще не повод быть быдлом и хамить хорошим людям..
> Китайцев 1,5 миллиарда,и если они в два раза увеличат количество подрастрельных статей,на их демографии,это не скажется не каким образом..А у нас,брехливый вы наш путинец,к сожалению всё с точностью наооборот,маловато будет,на всю территорию,всего то 145 млн..Но только если вы конечно с Путиным таджиками и узбеками не заселите...))) quoted1
Товарищ, китайцы - повод к разговору.. Надо бы сообразить как-то.. Не хотите китайцев - прините к сведению американцев, что так же, наплевав на все сопливые призывы, умертвляют своих главных преступников.. Да и потом, друх мой поверхностный, ответьте мне на вопрос.. Уничтожение преступников - как сказывается на демографию ? Полижительно или отрицательно ? И нахрена кому нужна "демография", разъеденная преступностью ?
> Никанет писал(а) > Зато "рублевок" не было и железных дверей в квартирах.. Так что каждому времени-- своё воровство.. > Были и "рублевки",была и коррупция,узбекское дело,"хлопковое",ГАСТРОНОМ №1,все нитки в кремль тянулись,группировки Брежнев-Андропов бодались,Цапок отдыхает. quoted1
Не-а, таких масштабов не было.. Ибо - боялись.. А бояться было чего и было кого.. Да и народ, что воспитывался на "знатоках", всегда знал, что всякого злодея - найдут, повяжут, накажут.. И такое воспитание дисциплинировало и предостерегало..
> А по мне так лучше железная дверь,чем занавес.Короче,хорош Никанет,пули отливать,лучше сплошную не пересекай,а то ненароком твоя же да тебе по лбу. quoted1
Занавес, действительно, хуже.. Тема - как провокация.. Больше подумать..
>> Скажите мне, против чего из этого вы бы выступили против ? quoted2
> > Дело то не в статьях. Дело в том, что бы превратить вас в наркодиллера достаточно подбросить вас пару килограммов кокаина. Дорого. Согласен, но если очень нужно...... > Кроме того нельзя исключить и непреднамеренные ошибки следствия. Если бы не это, я был бы руками и ногами за СК. quoted1
В том и дело.. Страху-то в народе нету.. Никто и ничего не боится -- преступники нагло злодействовать, правоохранители - подкидывать героин и сажать невиновных.. Пока не принудим к порядку (не напомним о Страхе) -- ничего не изменится..
Какая пуля, зачем? Все же знают, что самые богоугодные казни - это сгноить в трибунальном зиндане, как это делают европейские дикари, повешение, отравление и электрический стул, как в нью-йоркском обкоме, и - вершина палаческого искусства - полониевое чаепитие от нашего Главного Палача.
>Да на здоровье... Стреляйте, рубите...) Мне разве жаль?
Не так.. Ни рубить с плеча, ни стрелять всех подряд - не надо.. Нада так -- сажайте, ужесточайте, наказывайте.. И - кой-кого.. Вот так верно.. Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>>Не, это общее, из учебников.. В наше время это смахивает на демагогию..
> тебе там чуть выше очень хорошо объяснили) quoted1
Да полно тебе !.. какое, нафиг, объяснили ?.. Крутятся вокруг каких-то "человеческих ценностей", не понимаю сути -- народ без дисциплины, это, цука, уже не народ, не Государство - а дикое неуправляемое стадо.. При этом уразуметь, что я не призываю к "казарме", а призываю к дисциплине - мало кто может..
> это когда ты последний раз власть выбирал и решал общественные вопросы?)))
Последний раз - Путина.. С Думой не знаю.. Ходят слухи, что дело там не чисто.. Но кто может утверждать точно ?
>Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ведь ты сознался, что мой Кот наберет нужные голоса, ежели пойдет в "путины" с такой программой, ага ? > можно ещё круче. Заводы и фабрики - рабочим! Землю - крестьянам!)))) quoted1
.. Хе-хе.. Смертная казнь, деприватизация с конфискацией и бесплатные ЖКХ -- и с такой программой мой Кот наберет 80% голосов россиян..
>Я ж тебе говорю - можно вернуть и смертную казнь. И всё, что угодно.)
> Только никто этого делать не будет. Вон Путен в либерала играеца))) > И народные желания ему до лампады. Потому как хочет быть принятым в лучших домах Лондона и Парижа.) > Тема, действительно троллинг, обсуждать особо нечего, умозрительность одна.) quoted1
Про лондоны правда.. И про Путина тоже.. Вот поэтому в стране.. ни рыба, ни мясо.. Тьфу, желе какое-то..
>Лично меня ваша кровожадность под личиной справедливости слегка улыбает.)
> Ну и ещё вера в то, что государство дейстительно будет карать виновных. Вот этого я никак не могу понять!) Уже столько раз плясали по граблям... quoted1
Амеры карают, китайцы карают.. И нормально..И нам (давно уже!) пора бы, и прилюдно, кой-кого попугать...