Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

В Миноб. заявили о необходимости веры в Бога для российских солдат

  ecelop
ecelop


Messages: 32020
21:03 26.01.2019
Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на post:
> Хотя сам этот ритуал"отливания ступеней из металла врага"отдает 19 веком…
quoted1
Не, это кавер из «Игры престолов»
Link Complain Quote  
  aleksandr74mar
aleksandr74mar


Messages: 24559
21:04 26.01.2019
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> в сентябре глава Минобороны Сергей Шойгу заявил, что ступени главного храма Вооруженных сил России в подмосковной Кубинке отольют из трофейной техники вермахта.
>
>
quoted1
И по какому случаю истерика…?
Link Complain Quote  
  Malyy
Malyy


Messages: 12335
21:24 26.01.2019
Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на post:
> Неужт о не понятно, что подлинная вера (или атеизм) есть сугубо личное, внутреннее дело души человека. И только такая вера может что-то значить… а не внешняя атрибутика, обрядность и символика.
>
quoted1
Храмы не надо строить?
Link Complain Quote  
  Malyy
Malyy


Messages: 12335
21:26 26.01.2019
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на post:
> ну и я уверен, что и счас в РФ не сделают ни пистолет качества парабеллума,
>
> ни пулеметр качества МG42 --- нет ни инструмента, ни традиций производства
quoted1
Очередной эксперд?!
(Следи за речью, "пулеметр").
Link Complain Quote  
  Pes Sokrata
50935


Messages: 351
22:23 26.01.2019
A13156 (A13156) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>
> Вальтерами и Парабеллумами можно и нужно вооружить хотя бы
> старших армейских офицеров, но им конечно виднее, я не претендую.
quoted1
Простите, но в области стрелковых вооружений Россия, хоть и не безусловный лидер, имеет прекрасные позиции. Я напомнювам. чтоТула уже 400лет занимается этим, а еще есть Ковров, Ижевск. Вот в области спортивных стволов-подотстали, спасибо 90-м годам и «ель-цинизму».А допуски и посадки-понятия, без которых никакой механизм ни в одной стране мира не создашь. Просто в новой системе, принятой в начале 80-х, на международной основе, термины старые (горячая, холодная прессовая, с натягом, скользящая.)…и т.п.заменили 20 квалитететами точности. А суть это не меняет… И если уж гнаться за традициями, то самая старая оружейная фирма мира-«Беретта».Что не избавляет ее пистолеты от проблем порою. Были, например, проблемы с ними у американцев, когда они приняли их на вооружение (теперь на «зиг зауэры"пеерешли).и я, доведись мне выбирать Вальтеру П38 предпочел бы «Грача». А MG42-действительно выдающийся механизм.
Link Complain Quote  
  Pes Sokrata
50935


Messages: 351
22:26 26.01.2019
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на post:
> Не, это кавер из «Игры престолов»
>
quoted1
Не смотрел, не знаю. Но мемориал на Ватерлоо действительно отлит из металла пушек Севастополя.
Link Complain Quote  
  Pes Sokrata
50935


Messages: 351
22:34 26.01.2019
Малый (Малый) писал (а) в ответ на post:
> Храмы не надо строить?
>
quoted1
Пусть строят храмы (желательно-на деньги только верующих).Но придавать этому такое значение -перебор явный. Национальное чувство, понятие чести, долга, боевого товарищества вовсе не обязательно строятся на религиозной основе. Кажется, унемцев в войну на ремнях (бляхах)было"Бог с нами!".И что, помог им их Gott? На бога надейся-а сам не плошай, ратное дело твердо изучай!
Link Complain Quote  
  ecelop
ecelop


Messages: 32020
23:05 26.01.2019
Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на post:
> Не смотрел, не знаю.
quoted1
Рекомендую.
Link Complain Quote  
  Dieter Hiftler
romulus


Messages: 20271
01:10 27.01.2019
Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на post:
> Тула уже 400лет занимается этим, а еще есть Ковров, Ижевск.
quoted1

ну китайцы литьем металлов и более 1000 лет занимаются и что???
какие преимущества за этот счет?
не стоит говорить об этом

Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на post:
> в области спортивных стволов-подотстали
quoted1

да не в этом проблема
можно и про снайперские винтовки говорить
все сведется к говенным боеприпасам и говвым порохам
можно найти заявления озветственных лиц на уровне НИИ и науки на этот счет
плюс износ стволов в 10 раз за счет говенного боеприпаса
так, калаш вместо 25 000 по паспорту гарантированно только 2000 выстрелов

Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на post:
> Просто в новой системе, принятой в начале 80-х, на международной основе, термины старые (горячая, холодная прессовая, с натягом, скользящая.)…и т.п. заменили 20 квалитететами точности. А суть это не меняет…
quoted1

вот это как раз и есть немецкая Feinmechanik — (пару) сотен лет
откуда швейцарские часы то???
в России об этом узнали (приняли во внимание) только счас
ну так станков таких нет и не было

так что суть дела здорово меняет

Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на post:
> MG42-действительно выдающийся механизм.
quoted1

ну так не на пустом месте же и не от фонаря слепили

как и калаш не без прототипа
Link Complain Quote  
  Pes Sokrata
50935


Messages: 351
12:02 27.01.2019
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на post:
>
> ну китайцы литьем металлов и более 1000 лет занимаются и что???
> какие преимущества за этот счет?
quoted1

-1.А разве я что-то говорил о преимуществах"возраста"?Скорее, мой оппонент.
2.Судя по всему, древность устоявшейся культуры помогла-таки китайцам весьма быстро выбраться из ничтожества времен"большого скачка"…
3.Ваша собственная фраза:
«…вот это как раз и есть немецкая Feinmechanik — (пару) сотен лет…,"в свою очередь, имеет отсылку на возраст явления, как примущество-явное логическое противоречие с вышесказанным.
Expand message beginning

> можно найти заявления озветственных лиц на уровне НИИ и науки на этот счет
> плюс износ стволов в 10 раз за счет говенного боеприпаса
> так, калаш вместо 25 000 по паспорту гарантированно только 2000 выстрелов
quoted1

-Ну, цифра 2000 несколько спорная. И не думаете же вы, что после «конца гарантии"ствол вдруг рассыпается? Просто начинает снижаться кучность… От качества боеприпасов (оболочка пули, быстрый или медленныйпорох…)живучесть ствола зависит меньше, чем от качества стали ствола и технологии изготовления… Вот в этом «узкое место».И имейтье в виду. что АК и всятехнологическая цепочка готовилиськ"большой, тотальной войне», и там надежность, простота, массоввсть значили кудабольше, чем уникальные ТТХобразца. Немцы в свое время, вместо того. чтоб наращиватьмассовое производство недорогих, сравнительно не сложных, но достаточно эффективных после модернизаций Т-4,стали увлекаться Тиграми, Пантерами… на порядок более сложными, дорогими, не доведенными до эксплуатационнгого совершенства. Как и дорогими, нобесполезными (хотя и эффектными) игрушками вроде Фау-2….
Так что для каждой войны-свое оружие. Для войны массовой, глобальной, АК подходил отлично. Сейчас надо менять концепцию (это и делается, но медленно-более 10лет упущено).
Expand message beginning

>
> вот это как раз и есть немецкая Feinmechanik — (пару) сотен лет
> так что суть дела здорово меняет
quoted1

О господи, да ничего не меняет! Прсто привели систему допусков и посадок в соответствие с международной, перешли на квалитеты, и все. Меньше, чем переход с верст, аршинов, саженей, фунтов, пудов-на метрическую. А вот что точное машиностроение отстает от западного-печальный факт. Причем и в СССР отставало. Надо нагонять-но дляэтого надообучатьи готовитьвысококвалифицированный младший и средний технический персонал (и хорошо ему платить) инженеров, конструкторов… но газо-нефтяная муть застилает глаза властей….
>
> как и калаш не без прототипа
quoted1

Заслуга Stg-44 восе не в том, что это якобы"прототип"АК.Иное:этобыло первое в мире оружие под промежуточный патрон, то есть-автомат именно, а не автоматическая винтовка или пистолет-пулемет.Сходство компоновки АК и StG вызвано выбором газовой автоматики (самая надежная), но она уже давно применялась, и магазин секторный-тоже общепринятая уже схема. А ствольная коробка, ударно-спусковая часть, механизм запирания -абсолютно разные. В схеме АК использованы все удачные решения предшественников-и Garand, и АВС-36,и StG44, и АС44… от всего Калашников взял лучшее и удачно скомпоновал, причем на первое место поставлена была живучесть и надежность автомата. Это ему удалось. Мне в бою кучность боя лишь желательна, а вот безотказность оружия-принципиально важна. Тщательно прицеливаться вам все равно не дадут…
Link Complain Quote  
  kogerator
kogerator


Messages: 44118
14:12 27.01.2019
Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на post:
> Но мемориал на Ватерлоо действительно отлит из металла пушек Севастополя.
>
quoted1
Не вижу взаимосвязи. Ватерлоо это 1814 год. А севастополь был чуть позднее в 1942 году.
Link Complain Quote  
  Pes Sokrata
50935


Messages: 351
15:07 27.01.2019
когератор (когератор) писал (а) в ответ на post:
> Не вижу взаимосвязи. Ватерлоо это 1814 год. А севастополь был чуть позднее в 1942 году.
>
quoted1
Площадь Ватерлоо-в Лондоне. Там находится мемориал в честь погибших при осаде Севастополя1854−55 годов (Крымская или Восточная война) англичан. Фигуры гвардейцев отлиты из пушек с Севастопольских бастионов.
Link Complain Quote  
  kogerator
kogerator


Messages: 44118
15:16 27.01.2019
Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на post:
> Площадь Ватерлоо-в Лондоне. Там находится мемориал в честь погибших при осаде Севастополя1854−55 годов (Крымская или Восточная война) англичан. Фигуры гвардейцев отлиты из пушек с Севастопольских бастионов.
>
quoted1
Долго они ждали, что бы металл получить.
Link Complain Quote  
  Dieter Hiftler
romulus


Messages: 20271
16:16 27.01.2019
Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на post:
> Ваша собственная фраза:
> "…вот это как раз и есть немецкая Feinmechanik — (пару) сотен лет…,"в свою очередь, имеет отсылку на возраст явления, как примущество-явное логическое противоречие с вышесказанным.
quoted1

диалектические противоречия должны быть в лябом развитии, на стоит теория фальсификации Поппера, отменяющая даже диалектику как понятие; тогда уж или диалектика, или теория фальсификации утверждений

Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на post:
> цифра 2000 несколько спорная
quoted1

это заявляют спецы завода

а что 700 паспортных выстрелов для пушки?

Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на post:
> да ничего не меняет! Прсто привели систему допусков и посадок в соответствие с международной, перешли на квалитеты, и все.
quoted1

в россии ничего не меняет, а во всем мире меняет
в пределах понятий твердости металлов и классов обработки поверхностей

Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на post:
> Надо нагонять-но дляэтого надообучатьи готовитьвысококвалифицированный младший и средний технический персонал (и хорошо ему платить) инженеров, конструкторов… но газо-нефтяная муть застилает глаза властей….
quoted1

из русского швейцарца не сделать по менталитету раз, но можно послать изучать Feinmechanik, после возвращения он не сможет работать в российской среде

станки для гр. винтов подлодок закупают через 3-и страны на Западе, а не производят в РФ, так было и 30, и 60 лет назад —
точные станки всегда закупали на Западе; там не только допуски и посадки, мы это обсуждали, вы сказали - теперь по-другому в России, а потом поправились - ничего не изменилось

Пес Сократа (50935) писал (а) в ответ на post:
> Мне в бою кучность боя лишь желательна, а вот безотказность оружия-принципиально важна. Тщательно прицеливаться вам все равно не дадут…
>
quoted1

это неоспоримо, но не отменяет значения прототипа в технике


Вам как инженеру надо признать отсутствие понятия "точная механика" в привязке к реалиям России:

до войны часы делали в России по французской лицензии на фр. оборудовании, после войны - на немецком вывезенном, счас даже шв. иголок Россия не выпускает.

если это ненаглядно, то лучше всего видно это на пишущих машинках - с немецкими (Оптима, Роботрон, Ятрань, Ерика) никакие советские не могли сравниться по механике; счас Кремль закупил 2 десятка машинок в Германии чтобы печатать секретные доки в 1 экземпляре.

это все ради "точной механики", всегда недоступной в России

а что же путинский Aurus ?

там в проекте 80% импортных деталей, разумеется --- никакой российской точной механики
Link Complain Quote  
  Rabota v Internet 51162
51162


Messages: 13
16:21 27.01.2019
ДЕЛЮСЬ СПОСОБОМ ЗАРАБОТКА http://rbt201.ru/ .
___________________________

ДЕЛЮСЬ СПОСОБОМ ЗАРАБОТКА http://rbt201.ru/
___________________________

ДЕЛЮСЬ СПОСОБОМ ЗАРАБОТКА http://rbt201.ru/
___________________________

ДЕЛЮСЬ СПОСОБОМ ЗАРАБОТКА http://rbt201.ru/
___________________________

ДЕЛЮСЬ СПОСОБОМ ЗАРАБОТКА http://rbt201.ru/
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
В Миноб. заявили о необходимости веры в Бога для российских солдат. Не, это кавер из «Игры престолов»
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version