Правила форума | ЧаВо | Группы

Вооружённые силы. Форум о вооружениях и армии

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Китайский, "пятого" - они рулят!

  _developer
_developer


Сообщений: 6546
21:47 24.02.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Самолет уже летает.
quoted1
фанера тоже летает. и как правило над столицей франции

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дымность движка мне тоже не понравилась. НО движок всегда можно другой поставить. Пока взлетел и ладно.
quoted1
Ага... Вы хоть понимаете что это не так просто....
Вам так, на заметку, увеличение тяги двигателя на 1000 кг, может кардинально изменить ВЗ, следовательно и компоновку фюзеляжа, следовательно и весь планер. Про тонкости я промолчу.

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потенциал у китайцев фантастический.
>
> Они утопили весь мир, включая США, в ширпотребе, так же утопят и в вооружениях, это дело времени.
quoted1
Вот именно, что в ширпотребе.

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поэтому не надо реагировать так, что они якобы никогда не сделают того, что у есть у РФ и США.
>
> Сделают. И главное - в немыслимых количествах.
quoted1
Сделают, придумают, но с опозданием.

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сколько они понаделали телеофнов, смартфонов, компов, ноутов и планшетов --- столько не собрали ни сША , ни РФ в месте взятых.
> Особенно это касается РФ.
quoted1
Но по патентам и разработкам США.
Про дешевую рабочию силу в Китае слышали в начале 90-х?
Все производство было вынесено туда.

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что то сразу на ветке примолкли и заминусили как открылась тема про "Эльбрус". Ны, дык хоть сто минусов поставьте - нет своих компов у РФ - кроме 20-летней разработки старья, но вполне пригодного для армии.
> А у китайцев есть. И материалы, и производство налажено, И комплектующие.
quoted1
Не путайте коммерцию и технологии.

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> «Очевидно, что больше нет отставания на поколения ни от России, ни от Европы. Серьезный разрыв сохраняется только с США, которые уже начали серийный выпуск истребителя пятого поколения», — заключает эксперт.
quoted1
Ну тогда вехи пятого поколения в студию...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
00:27 25.02.2016
_developer (_developer) wrote in reply to сообщение:
> В начале сделали, а потом решили что масса-габаритные условия не соблюли...
quoted1

Так там в тексте сказано было, что рассчитывали на зарубежную элементную базу, а тут санкции. Возникло "импортозамещение". Так что это результат его.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
00:35 25.02.2016
_developer (_developer) wrote in reply to сообщение:
> Ну тогда вехи пятого поколения в студию...
quoted1

Отвечать на общие фразы нет охоты.

Сошлюсь тока в данном случае на переход (закон) количества в качество.
Этот закон как раз вроде для китайцев написан.

_developer (_developer) wrote in reply to сообщение:
>> «Очевидно, что больше нет отставания на поколения ни от России, ни от Европы. Серьезный разрыв сохраняется только с США, которые уже начали серийный выпуск истребителя пятого поколения», — заключает эксперт.
quoted1

Там есть и фамилия его - в тексте. Кавычки прямой речи. Не моя оценка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
00:40 25.02.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так там в тексте сказано было, что рассчитывали на зарубежную элементную базу, а тут санкции. Возникло "импортозамещение". Так что это результат его.
quoted1
Скажу честно... Смущает меня это высказывание.
Источник неизвестен. Что конкретно увеличило вес, тоже не совсем понятно.
Вес спутника и тип орбиты тоже не известен.
Очень похоже на вброс или что-то не договаривают...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
00:42 25.02.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Там есть и фамилия его - в тексте. Кавычки прямой речи. Не моя оценка.
quoted1
В своем первом посте я указал на недостаточную компетентность этого эксперта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
00:48 25.02.2016
_developer (_developer) wrote in reply to сообщение:
> Что конкретно увеличило вес, тоже не совсем понятно.
quoted1

Это любому электронщику понятно. Сравните толщину российских подложек чипов и современные западные подложки. Разница в площадях и объемах почти 4 раза в линейном масштабе (по каждой оси). Это очень много.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
00:50 25.02.2016
_developer (_developer) wrote in reply to сообщение:
> В своем первом посте я указал на недостаточную компетентность этого эксперта.
quoted1

В условиях анонимности интернета это не имеет значения, хорошо хоть это мужик звявил, скорее здесь должна быть фамилия PR менеджера с женской фамилией и именем.

Его изложение вызывает у меня со стороны доверие. У вас в России все по-другому воспринимается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
00:55 25.02.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это любому электронщику понятно. Сравните толщину российских подложек чипов и современные западные подложки. Разница в площадях и объемах почти 4 раза в линейном масштабе (по каждой оси). Это очень много.
quoted1
Не совсем понял о чем ВЫ...
Что такое "подложка"? BGA?
Хоть картинку приведите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
01:22 25.02.2016
"Первый смартфон, использующий возможности отечественной навигационной системы ГЛОНАСС, который был продемонстрирован во вторник главой АФК "Система" Владимиром Евтушенковым на встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным, будет использовать чипсет американской компании Qualcomm и собираться на заводах ZTE в Китае, сообщили представители "Системы" на встрече с журналистами в среду.
Как заявил Владимир Евтушенков, аппарат, который поступит в продажу в России в марте 2011 года, будет стоить около 11 тысяч рублей. Этот смартфон, который будет продаваться под брендом оператора МТС, должен стать первым в мире массовым потребительским устройством с поддержкой ГЛОНАСС-навигации.
Использованный в смартфоне чипсет с поддержкой гибридной навигации ГЛОНАСС и GPS был разработан компанией Qualcomm с учетом технического задания российских партнеров, сказал вице-президент АФК "Система" Сергей Боев. Однако у "Системы" нет никаких эксклюзивных прав на эту продукцию, а Qualcomm может задействовать этот чипсет и в других проектах. Первые партии чипсета уже поступили на заводы китайской компании ZTE.
Как заявил президент компании "Ситроникс" (входит в состав АФК "Система") Сергей Асланян, в 2012 году компания рассчитывает наладить в России собственное производство чипов ГЛОНАСС по новой для отечественной полупроводниковой промышленности 90-нанометровой технологии (первый опытный образец микросхемы с топологией 90 нм был также представлен Евтушенковым премьер-министру во вторник). В перспективе эти чипы могут быть использованы при производстве навигаторов и другой потребительской электронной техники, причем само сборочное производство вполне может располагаться в том же Китае, сказал Асланян".

Это цитата из текста 2011 года. С тех пор на Западе используются технологии в 28 нм. В России только 90 нм. Да и эти собрались производить именно в Китае, а не в РФ. ПОчему? - ПОтому что для Китая - это пройденный давно этап.

А вот текст 2009 года:

"Как заявил в ходе встречи В.В.Путин, государство будет поддерживать заказами российские предприятия микроэлектроники, специализирующиеся, прежде всего, на производстве оборудования с использованием чипов с кристаллами 90 наномикрон - новейшей российской разработкой. «Как ГЛОНАСС мы поддерживаем другие отрасли, обеспечивая загрузку предприятий, так и здесь тоже», - отметил премьер.

По словам В.П.Евтушенкова, в настоящее время в производство выходят микрочипы размером 0,13 - 0,18 микрон, «в конце декабря такие чипы выходят на промышленную мощность». Однако необходимо создать производство оборудования, основанного на чипах размером 0,09 микрон (90 наномикрон), уже в следующем году. Вместе с тем, по его словам, для развития этого производства «нужна господдержка - и с точки зрения заказа, и с точки зрения банковской индустрии, выпуска социальных и банковских карт».

На встрече с главой Правительства В.П.Евтушенков также сообщил, что Россия и Китай планируют создать совместное предприятие по выпуску аппаратуры, которая будет содержать в себе новейший микрочип. «Если совсем недавно мы отставали от Запада на 5 технологических поколений, то сейчас остался последний рубеж - одно поколение», - заявил глава АФК «Система»."

Счас опять разрыв в несколько поколений. 90 нм versus 28 нм. Снова разрыв 4 поколения: 65 нм, 32 нм, 28 нм, 22 нм
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ALEXKNIFE
ALEXKNIFE


Сообщений: 14814
02:05 25.02.2016
_developer (_developer) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы смешали все от прототипов до J-20, а на последних картинках J-31
quoted1

Это не фажно, это все уже было, начиная от Ф22 и заканчивая ПАК ФА )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
02:26 25.02.2016
Dieter Hiftler (romulus),

Вот объясните мне, зачем вы лезете в те области в которых вы не соображаете от слова совсем?
Что вы пытаетесь доказать?

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это цитата из текста 2011 года. С тех пор на Западе используются технологии в 28 нм. В России только 90 нм.
quoted1
Ну вот опять...

Intel Core i7 Ivy Bridge 22 нм, производительность 4,8-6,4 ГП/с, размер 37,5 х 37,5 мм

Сигнальный процессор 1892ВМ7Я 130нм производительность 6,4-38,4 ГП/с, размер 35x35 мм


Ну и как вам соотношение размера, литографии и производительности?
И что то мне подсказывает что на спутниках будет использоваться именно процессор от фирмы "Элвис" с диапазоном температур -60..+85, а не Intel.

Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Его изложение вызывает у меня со стороны доверие. У вас в России все по-другому воспринимается.
quoted1
А все потому что вы залезли в тему далекую от вас.
Для меня такие неточности бросаются сразу в глаза, а для вас это норма.
Потом вы с гордостью начинаете рассказывать про шапкозакидательство и Российское иное восприятие.

Поймите, если вы хотите в чем-то разобраться, не надо бросаться в крайности. Здесь все адекватные люди. Спросите, вам ответят и разложат все по "полочкам". Но вы сразу, и не только вы, ударяетесь в крайности и начинаете рассказывать выводы построенные абсолютно на косвенных, а иногда и вовсе отдаленных знаниях.

Хотите поговорить о J-31, давайте говорить. Только не надо суда "кроссовки" и прочие отдаленные от авиации вещи приплетать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
03:08 25.02.2016
_developer (_developer) wrote in reply to сообщение:
> Только не надо суда "кроссовки" и прочие отдаленные от авиации вещи приплетать.
quoted1

Как раз наоборот: Это диалектика. И не надо псевдопедагогики.

Вот еще:

Главные торговцы оружием в мире — это пять постоянных членов Совбеза ООН: США, Россия, Великобритания, Франция и Китай. Хотя сейчас этот рейтинг претерпел некоторые изменения (место Великобритании заняла Германия), одна из упомянутых стран может записать на свой счет бесспорные успехи.

Как отмечает CNN, «Китай продает все больше оружия». Его экспорт вырос на 88% за период с 2006 по 2010 год и с 2011 по 2015 год, отмечают эксперты Стокгольмского института исследований проблем мира. В результате он вышел на третье место в мире по экспорту оружия, обойдя Францию, Германию и Великобританию, но все еще уступая США и России.

============================

Нафига в морду тыкать техническими мелочами?!
Глупо и придуроковато --- для эксперта.
А крупных вещей не видите?!
Ну так валенки с глаз-то снимите.
Китай же ближе к России географически.
Неужто не видите?
Чо я должен Вам сказать еще?
Что Путин одобрил производство чипов для России в Китае?
Что отставание РФ по чипам многократное - как и прежде?
Об этом все мои посты выше. Цифр и текста достаточно.
Чего успариваете-то?
Мне не надо быть авиатором. - Достаточно знать, что российская авионика использует основные импортные компоненты.
Сначала Китай обойдет РФ, а затем и США по продажам вооружений.
Не согласны? - Ваше дело. - Копайтесь в технических мелочах. -
За деревьями леса не увидели. -
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
03:23 25.02.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> Шэньян J-31
quoted1
вроде достойная машина
молодцы китайцы
че тут еще-то сказать...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
03:31 25.02.2016
_developer (_developer) wrote in reply to сообщение:
> И что то мне подсказывает что на спутниках будет использоваться именно процессор от фирмы "Элвис" с диапазоном температур -60..+85, а не Intel.
quoted1

Интел стоит в каждом втором компе в мире, а где стоит Элвис?

Главу Роскосмосом снял Путин только потому что из 4 спутников минимум 3 выходили из строя. Вся российская группировка спутников в космосе под угрозой существования. Ущерб - неописуемый в цифрах.

=================================

За что Путин уволил главу Роскосмоса
0
6:09 30.04.2011 в рубрике Наука и технологии

В пятницу премьер-министр Владимир Путин освободил от должности главу Роскосмоса после серии громких неудач, которые омрачили год 50-й годовщины полета Юрия Гагарина.

Считается, что в правительстве росло недовольство результатами Роскосмоса за последнее время.

В декабре произошла серия космических неудач, что отбросило тень на национальную славу. Тогда, в результате неудачного пуска ракеты-носителя «Протон-М» три навигационных космических аппарата ГЛОНАСС не были выведены на орбиту и упали в Тихий океан.

Позже чиновники заявили, что произошла ошибка в расчете топлива. В феврале Россия вывела не на ту орбиту новый военный спутник Гео-ИК-2, который больше нельзя было использовать в военных целях.

А последняя задержка произошла за две недели до годовщины полета Гагарина, когда миссия на МКС была отложена в связи с техническими проблемами.

«Вполне понятна причина», - заявил ведущий военный аналитик Александр Гольц в интервью радиостанции «Эхо Москвы», комментируя отставку Перминова. «Последние ошибки Роскосмоса, особенно связанные с запуском спутников ГЛОНАСС, показывают ухудшающуюся ситуацию с технической дисциплиной».


Гольц считает, что Поповкин зарекомендовал себя в Министерстве обороны как дальновидный способный организатор. «Вопрос весь в том, насколько сильно деградировал Роскосмос».

В феврале первый вице-премьер Сергей Иванов выступил с резкой критикой деятельности Роскосмоса, отметив, что ошибки в программе ГЛОНАСС лишь подчеркивают это.

Ошибка при запуске только спутников ГЛОНАСС обошлась России в 86 миллионов долларов.


Источник: www.inosmi.ru

====================================

Молчали бы уж, так бы за рассудительного бы сошли, а не за романтика. - Не надо смешить окружающих.
Романтик - не профессия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  _developer
_developer


Сообщений: 6546
03:33 25.02.2016
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сначала Китай обойдет РФ, а затем и США по продажам вооружений.
> Не согласны? - Ваше дело. - Копайтесь в технических мелочах. -
> За деревьями леса не увидели. -
quoted1
Понятно все с вами...
Вы бы тему изменили бы с "J-31" на "Китайские достижения в ВПК", ибо про J-31 вы не хотите общаться.

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Китайский, пятого - они рулят!. фанера тоже летает. и как правило над столицей францииАга... Вы хоть понимаете что это не так ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия