> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По его словам, в рукопашном бою русский спецназовец – лучший военный в мире
>
> Сразу анекдот вспоминается... > Один инструктор рукопашного боя говорил своим курсантам: — Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа должен про*бать на поле боя: автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску. Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня, палки. Найти на ней такого же распи*дяя. И вступить с ним в рукопашную схватку. >
Тупой анекдот.. автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску. Вот если патроны кончились допустим..(автомат, пистолет) и боец ты никакой в рукопашной то хороший боец тебя уделает будь у тебя хоть нож хоть дубина или даже меч самурайский.. банальное айкидо хотя бы взять.
01:24 26.10.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> Тупой анекдот.. > автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску. > Вот если патроны кончились допустим..(автомат, пистолет) и боец ты никакой в рукопашной то хороший боец тебя уделает будь у тебя хоть нож хоть дубина или даже меч самурайский.. банальное айкидо хотя бы взять.
Да бред это все!!!! Особено про закончившиеся патроны... Рукопашный бой - это не более чем поддержание физической формы в войсках. Его применение на деле - это к Рэмбо, Стивену Сигалу, и прочим голливудским актерам.
01:38 26.10.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на
> Да бред это все!!!! Особено про закончившиеся патроны... > Рукопашный бой - это не более чем поддержание физической формы в войсках. Его применение на деле - это к Рэмбо, Стивену Сигалу, и прочим голливудским актерам. >
Что значит бред. Выбили у тя автомат из рук и все.. или все операции спецназ в чистом поле проводит?)) В зданиях тоже.. Если в плену окажется человек ему выбраться надо будет а он без ствола никто это нормально тоже да.. э нет.. надо уметь с одного удара нейтрализовать противника это всегда пригодится..
На то он и спецназ чтоб в любой ситуации действовать.. а то так он стрелок обычный.. вон спортсменов по стрельбе набрать по такой логике и нормуль))
02:34 26.10.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> Что значит бред
Именно это и значит! При всем уважении к Вам, Вы сильно идеализируете спецназ и рукопашный бой.
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> Выбили у тя автомат из рук и все.. или все операции спецназ в чистом поле проводит?)) В зданиях тоже.. > Если в плену окажется человек ему выбраться надо будет а он без ствола никто это нормально тоже да.. э нет.. надо уметь с одного удара нейтрализовать противника это всегда пригодится..
Это все частные случае, с вероятностью стремящийся к нулю. Ну или в контексте голливуда. Я не видел ни одного методического материала, приказа или инструкции, где были бы описаны ваши случаи, да еще и с применением рукопашного боя. Максимум что я встречал, не дословно, "Обучение рукопашному бою для поддержания физической формы военнослужащих".
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> На то он и спецназ чтоб в любой ситуации действовать.. а то так он стрелок обычный.. вон спортсменов по стрельбе набрать по такой логике и нормуль))
Все правильно! Легкоатлет + обращение с оружием + академические знание военного дела = спецназ. И никакой голливудской романтики.
04:12 26.10.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что значит бред
>Именно это и значит! При всем уважении к Вам, Вы сильно идеализируете спецназ и рукопашный бой. >
Где идеализирую?)) рук. бой входит в программу тренировки.
> Это все частные случае, с вероятностью стремящийся к нулю. Ну или в контексте голливуда. Я не видел ни одного методического материала, приказа или инструкции, где были бы описаны ваши случаи, да еще и с применением рукопашного боя. Максимум что я встречал, не дословно, "Обучение рукопашному бою для поддержания физической формы военнослужащих". >
Может погуглить надо было. Там целая система для разных типов спецназа.. там 16 частей и то никто особые секреты не рассказывал..)
> Все правильно! Легкоатлет + обращение с оружием + академические знание военного дела = спецназ. >
Нет это хороший офицер мотострелок..)) В спецназе спец программа. до психологической тренировки бойца..
13:54 26.10.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> Может погуглить надо было. Там целая система для разных типов спецназа.. там 16 частей и то никто особые секреты не рассказывал..)
А что тут гуглить? Ролики Семьи Кадочникова и его учеников, который кроме как коммерческой составляющей ничего под собой не несут. За определенную сумму вам и диски пришлют и семинар проведут. Максимум это все добровольный факультатив, но не какая-то система принятая на документальном или методическом уровне в МО. Они (Кадочников и его ученик Старов(на третьем ролике)) еще адепты бесконтактного боя
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> Нет это хороший офицер мотострелок..
Так оно и есть. Все остальное киношная романтика, которая не как не связана с действительностью. Быстрей бегает, более вынослив, лучше стреляет. Есть конечно определенный опыт и знания. Но сверхъестественного там ничего нет. Огромный опыт был накоплен в лесах Украины и Белоруссии во времена ВОВ. Да и последние Кавказские компании тоже внесли не мало.
14:48 26.10.2015
17:08 26.10.2015
танк не заглох и цел. опыта у мехвода маловато по бездорожью- делов то
23:11 26.10.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет это хороший офицер мотострелок..
>Так оно и есть. Все остальное киношная романтика, которая не как не связана с действительностью. Быстрей бегает, более вынослив, лучше стреляет. > Есть конечно определенный опыт и знания. Но сверхъестественного там ничего нет. Огромный опыт был накоплен в лесах Украины и Белоруссии во времена ВОВ. Да и последние Кавказские компании тоже внесли не мало. >
Я вот не пойму..) ты мне пытаешься доказать что в спецназе как и в мотострелках обучают что-ли?)) просто программа сложней?)) не 1 раз в месяц на стрельбище съездят а 2 раза да?)) И стрельбе учат на бегу и как хош.. хоть скачущим на Майдане научат в спецназе.. Учат там рукопашке в спец войсках и приемам специальным. А в обычных мотострелках тебе только как снять часового по нормативу покажут))
23:56 26.10.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> Я вот не пойму..) ты мне пытаешься доказать что в спецназе как и в мотострелках обучают что-ли?)) просто программа сложней?)) не 1 раз в месяц на стрельбище съездят а 2 раза да?))
ДА, совершенно верно! Методика подготовки одна и та же. Те же марш-броски, те же полосы препятствий, таже огневая подготовка итд. Норматив повыше, времени на боевую подготовку больше и все. Нет каких-то сакральных или тайных знаний спецназа. Есть процент опыта. Некие не академические знания, но это есть в каждой профессии. Естественно не берем специализированные группы, типа ЦСН ФСБ (Альфа) или морских плавцов. У них еще накладывается специфика, т.е. больше времени тратиться на зачистки зданий, самолетов, плавания в акваланге. Но опять же ничего тайного и секретного там нет, просто больше времени отводиться этой специфики.
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> Учат там рукопашке в спец войсках и приемам специальным.
Нет и никогда такого не было... Есть армейский рукопашный бой и все. Все остальное - факультатив. Хочешь, занимайся дополнительно боксом, карате, или бесконтактным боем, а можешь марки собирать. Вот человек рассуждает также как я (или я как он). Тема конечно про бесконтакт, но в принципе затрагиваются все аспекты нашего спора. Думаю в его компетенции нет сомнений. Не поленитесь, досмотрите хотя бы первые 9 минут.
20:07 01.11.2015
Морская пехота России против United States Marine Corps
Отличные рекламные ролики с обеих сторон! Надеюсь,они так и останутся агитационными ... и не превратятся в военную документалистику.
Морская пехота США
Морская Пехота России • Russian Naval Infantry • Russian Marines
Обратите внимание - наш ролик попроще и наиболее приближен к Реальности. Пендосы снимают свои фильмы красиво, как компьютерные игры. Реальность, чаще всего, совсем другая...
Вот последние учения НАТО в Европе... В боевых условиях они все были бы смертниками...
P.S. Мне однажды пришлось участвовать в высадке морского десанта. Два "Кальмара" и два "Ската" спокойно вышли на Берег... высадили ребяток... Потом также спокойно ушли Ни ТВ, ни роликов
04:10 04.11.2015
Murzik_82 (Murzik_82) писал(а) в ответ на :
> Я только комаров убийц в Карелии видел, Знаешь, идут стадом по лесу, деревья гнут, кусты топчат, хоботом размахивают, так и пытаются подловить тя за жопу только за кустом присядь....
Еду я значит на джипе по Карелии... грибы из окошка джипа пылесосом затягиваю, чтоб не вылезать... В это время, значит, Мурзик из кусто вылетает с голой допой: "Ааааа! Комарыыы-ы убийцы-ыыыы-ы..."
09:50 04.11.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вот не пойму..) ты мне пытаешься доказать что в спецназе как и в мотострелках обучают что-ли?)) просто программа сложней?)) не 1 раз в месяц на стрельбище съездят а 2 раза да?))
>ДА, совершенно верно! Методика подготовки одна и та же. Те же марш-броски, те же полосы препятствий, таже огневая подготовка итд.
Не совсем так) Я бы сказал совсем не так. Методика абсолютно разная. Начнем с того, что у пехоты свой БУ, у СпН свой, я уж не говорю про различные руководства по боевому применению. Полосы разные, марш - броски разные,нормативы тож соответственно. По огневой и говорить не буду. В пехоте,например, и не знают что такое огневой налет.
> Норматив повыше, времени на боевую подготовку больше .
Нормативы разные, потому как предметы БП не перекликаются.
> Нет каких-то сакральных или тайных знаний спецназа. Есть процент опыта. Некие не академические знания, но это есть в каждой профессии.
Есть определенные направления применения психофизики. Есть понятие наития и чуйки . Есть,в принципе много того, что не применяется в пехоте.
> Естественно не берем специализированные группы, типа ЦСН ФСБ (Альфа) или морских плавцов. У них еще накладывается специфика, т.е. больше времени тратиться на зачистки зданий, самолетов, плавания в акваланге. > Но опять же ничего тайного и секретного там нет, просто больше времени отводиться этой специфики.
Если бы было все так легко и просто объяснимо, я уж не говорю про армейский СпН, но в ЦСН ФСБ, куда,кстати и Вымпел входит, тож секретов хоть отбавляй, включая отделы,про которые просто никто не знает.
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Учат там рукопашке в спец войсках и приемам специальным.
>Нет и никогда такого не было... Есть армейский рукопашный бой и все. Все остальное - факультатив. Хочешь, занимайся дополнительно боксом, карате, или бесконтактным боем, а можешь марки собирать.
С этим полностью согласен.
> Вот человек рассуждает также как я (или я как он). > Тема конечно про бесконтакт
Если про бесконтакт, меня спроси, я с Леонидычем Лавровым не один литр выжрал ))) Интересный такой мошенник)
15:28 04.11.2015
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Не совсем так) Я бы сказал совсем не так. Методика абсолютно разная. Начнем с того, что у пехоты свой БУ, у СпН свой, я уж не говорю про различные руководства по боевому применению. Полосы разные, марш - броски разные,нормативы тож соответственно. По огневой и говорить не буду. В пехоте,например, и не знают что такое огневой налет.
И каков процент этих отличий? Конечно, специфика есть своя... Но 99%-95% все тоже самое.
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Есть определенные направления применения психофизики. Есть понятие наития и чуйки . Есть,в принципе много того, что не применяется в пехоте.
Как и в каждой профессии. Но это не делает из бойца СпН - сверхчеловека. Тем более, все это, не является тайным или сверхсекретным знаниям.
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Если бы было все так легко и просто объяснимо, я уж не говорю про армейский СпН, но в ЦСН ФСБ, куда,кстати и Вымпел входит, тож секретов хоть отбавляй, включая отделы,про которые просто никто не знает.
Какие секреты? В подготовке? Да я вас умоляю.... В тактике применения еще согласен, но в физ подготовке - нет.
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Если про бесконтакт, меня спроси, я с Леонидычем Лавровым не один литр выжрал ))) Интересный такой мошенник)
А что спрашивать? Был года 3 назад на семинаре Кадочникова. Из уважения к старшим, просидел до конца сдерживая смех.
17:09 04.11.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на [
> И каков процент этих отличий? > Конечно, специфика есть своя... Но 99%-95% все тоже самое.
Ну как бы и БУ и руководства- вещи с грифом. Как я тебе эти отличия покажу). Насчет процентов, то наверное, только команда на огневой рубеж "к бою" схожи) И то в СпН доклада "к бою готов" и того нет, там понятие готовности к бою определяется на подходе к огневому рубежу Упражнения то разные, расход бп разный. И это только огневая.
> lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть определенные направления применения психофизики. Есть понятие наития и чуйки . Есть,в принципе много того, что не применяется в пехоте.
>Как и в каждой профессии. Но это не делает из бойца СпН - сверхчеловека. Тем более, все это, не является тайным или сверхсекретным знаниям.
Конечно не делает. Сверхчеловеком его специальные таблетки делают)) Нас их жрать помню заставляли. Для повышения порога выносливости и устойчивости к гипоксии. Но сравнивать бойца пехоты и СпН как минимум не корректно. Люди вроде одинаковые, но отличия принципиальные. Я не говорю за профессионалов, имею ввиду обычных сроков . Не нынешних, конечно годовалых.
> lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если бы было все так легко и просто объяснимо, я уж не говорю про армейский СпН, но в ЦСН ФСБ, куда,кстати и Вымпел входит, тож секретов хоть отбавляй, включая отделы,про которые просто никто не знает.
>Какие секреты? В подготовке? Да я вас умоляю....
Ну как бы такие. Не буду ничего доказывать. Все что есть в свободном доступе касается только физо. Или у тебя есть что показать из нынешней тактико-специальной подготовки? Кроме рекламного кино Или ,допустим какие нить нюансы из мпд? А например, как пройти пару миль на ластах со сменой курсов? А как и чем группы выводятся в тыл противника? А как проводится техобеспечение группы в тылу противника? И т.д.
> В тактике применения еще согласен, но в физ подготовке - нет.
Из примитива . Запусти бойца пехоты на марш в сотню, и бойца спн. Не думаю, что боец пехоты выиграет.
> lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если про бесконтакт, меня спроси, я с Леонидычем Лавровым не один литр выжрал ))) Интересный такой мошенник)
>А что спрашивать? Был года 3 назад на семинаре Кадочникова. Из уважения к старшим, просидел до конца сдерживая смех.
Ни ТВ, ни роликов 
Или ,допустим какие нить нюансы из мпд? А например, как пройти пару миль на ластах со сменой курсов? А как и чем группы выводятся в тыл противника? А как проводится техобеспечение группы в тылу противника? И т.д.