> Ну как бы и БУ и руководства- вещи с грифом. Как я тебе эти отличия покажу). Насчет процентов, то наверное, только команда на огневой рубеж "к бою" схожи) И то в СпН доклада "к бою готов" и того нет, там понятие готовности к бою определяется на подходе к огневому рубежу Упражнения то разные, расход бп разный. И это только огневая.
Специфика есть везде... Я не спорю... Но специфика в тактике, а в подготовке какая может быть? Вот что экстраординарного может быть в огневой подготовке? И как ойтам гриф? Что как-то по другому АК-74 применяется? )))
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Конечно не делает. Сверхчеловеком его специальные таблетки делают)) Нас их жрать помню заставляли. Для повышения порога выносливости и устойчивости к гипоксии.
Слышал про них... Только про "радиационные". Т.е. от лучевой болезни помрешь не через день, а через 2-3. Нам давали только экспериментальную жрачку, не знаю пошла ли она в войска. Хотя едой это назвать сложно, по виду как пачка сливочного масла. Одна пачка + вода (больше ничего), на 2 суток.
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Люди вроде одинаковые, но отличия принципиальные.
НУ в чем? Не беря физ подготовку. Что мотострелок не может на пузе ползать? Или засаду организовать? Или ЖД заминировать?
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> А как и чем группы выводятся в тыл противника? А как проводится техобеспечение группы в тылу противника? И т.д.
Вот это и есть специфика, причем от СпН независящая. Это работа аналитических/МТС/плановых отделов.
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Из примитива . Запусти бойца пехоты на марш в сотню, и бойца спн. Не думаю, что боец пехоты выиграет.
Был в роте связи легкоатлет (по моему даже кмс), так тот в беге делал всех, сделал бы и бойца СпН. Но естественно гордое звание "Спецназ" ему некто не вручил...
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> У деда или у Аркаши?
У Деда.
22:56 04.11.2015
_developer
> Но специфика в тактике, а в подготовке какая может быть? > Вот что экстраординарного может быть в огневой подготовке?
Что в твоем понятии экстрординарно? Я ж те говорю, она разная. В пехоте отрабатывают стрельбу на дистанциях от 5 до 100 метров из разных положений и за конкретное время? Нет.
> И как ойтам гриф? Что как-то по другому АК-74 применяется? )))
Да все так же приеняется,-дульной частью к противнику)) Но только готов ли боец пехоты применять его с обеих рук, с разных корявых положений, которые он постоянно меняет , не прицеливаясь и умудряясь попадать ? Думаю нет. Боец спн может. А чтоб было непонятно как он эт дело делает, все это секретят)
> lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Люди вроде одинаковые, но отличия принципиальные.
>НУ в чем? Не беря физ подготовку. Что мотострелок не может на пузе ползать? Или засаду организовать? Или ЖД заминировать?
Теоретически может. А практически всем этим славным мероприятиям предстоят другие подготовительные действия. Нужно иной раз несколько суток вылежать в гавне и сырости, без костров и молча, штоб в итоге "засадить ", дойти до места засады еще надо, и чтоб опять же не запалили. Курить все это время нельзя,в конце концов))
> lastong (ластоног) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как и чем группы выводятся в тыл противника? А как проводится техобеспечение группы в тылу противника? И т.д.
>Вот это и есть специфика, причем от СпН независящая. Это работа аналитических/МТС/плановых отделов.
А вот и не совсем правильно. Аналитики и планеры, эт все предвариловка. В исполнении, выводящий только доводит до точки высадки, место определяет уже СпН. И дальше вся эта кодла уже непосредственно работает на группу. Наведение на цель, например. Указание БПЛА. Определение места эвакуации. Работа со связью, КВ, УКВ. Определение места забазирования и дальнейший график обеспечения и т.д и т.п.
> lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Из примитива . Запусти бойца пехоты на марш в сотню, и бойца спн. Не думаю, что боец пехоты выиграет.
>Был в роте связи легкоатлет (по моему даже кмс), так тот в беге делал всех, сделал бы и бойца СпН. Но естественно гордое звание "Спецназ" ему некто не вручил...
Да не вопрос. Не все в пехоте легкоатлеты, точнее их единицы) В СпН на такие марши натаскивается вся группа. И эт не просто пройти, а преодолеть с различными вводными. Просто пройти помнится была задача тихоокеанскому МРП на маршрут в 500 км с преодолением горных перевалов. Это где то в 80-х было, в виде эксперимента. Прошли , при этом с марша никто не сошел. Парням каждому по " Красному Знамени" тогда дали. lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У деда или у Аркаши? > У Деда.
Я с Дедом тож знаком хорошо. Познакомился правда на похоронах. У меня товарищ погиб на адресе в 2003, а он как раз из первых учеников Алексеича, с Краснодара. Дед то в принципе хорошее дело затеял тогда, этож целая система у него была. Рукопашка, на самом деле, как прикладой предмет шла. Но исходя из того, что в то время СпН был из бригад со срочниками, как систему в противовес простой и легкоусваимой БП , ее ГШ не принял. Ну а дальше, сам знаешь)
00:27 05.11.2015
_developer (_developer) писал(а) в ответ на :
> Что в твоем понятии экстрординарно? Я ж те говорю, она разная. В пехоте отрабатывают стрельбу на дистанциях от 5 до 100 метров из разных положений и за конкретное время? Нет.
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Да все так же приеняется,-дульной частью к противнику)) Но только готов ли боец пехоты применять его с обеих рук, с разных корявых положений, которые он постоянно меняет , не прицеливаясь и умудряясь попадать ? Думаю нет. Боец спн может. А чтоб было непонятно как он эт дело делает, все это секретят)
Ни разу не видел каких-то отличий в методических документах... А под грифом попадались только по тактике... и то, секретились они чтоб супостат не смог провести контрмеры. Но не ради того чтоб все желающие этому научились. Опять же многое от инструктора зависит... Захочет рассказать про стрельбу с двух рук, научит. Но методики такой не встречал. Был у нас один "маньяк", так он любил стрелять с пистолета в любом положении, т.е. как схватил его со стола, так и выстрелил, хоть мизинцем на спусковой крючок нажимай. На соревнованиях по тому же АРБ, сразу видно кем был инструктор боксером или самбистом. Нам например инструктор рассказывали что калючку, надо не перекусывать, а переламывать, предварительно.... ну вы в курсе. Опыт - да, Навык - да, но не секретное знание.
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Теоретически может. А практически всем этим славным мероприятиям предстоят другие подготовительные действия. Нужно иной раз несколько суток вылежать в гавне и сырости, без костров и молча, штоб в итоге "засадить ", дойти до места засады еще надо, и чтоб опять же не запалили.
Ну а как? специализация у них такая... Подводники по 3 месяца в закрытом помещении живут. Психологические условия - просто жуть.
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Курить все это время нельзя,в конце концов))
ОООО, про курение могу приколов рассказать. Курили в кружке, обтянутой тканью. Каких способов только не придумывали....
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Да не вопрос. Не все в пехоте легкоатлеты, точнее их единицы) В СпН на такие марши натаскивается вся группа.
Я просто объясню с чего был спор. На протяжении нескольких десятков лет, образовался некий романтический ореол под емким словом "спецназ". Это было воспето в голливуде, потом подхватили и наши киношники. В принципе, в то время, это было правильно, ибо доверия к армии стремилось к нулю. Тут же появились секретные знания, какие-то секретные методы подготовки, выделение "спецназа" (не СпН) в некую касту. Но на самом деле, это обычная армейская профессия со всеми вытекающими. Она была всегда, в ВОВ ее просто называли "партизан" или разведчик.
Смотреть или читать (не про ВАС) весь этот бред уже невозможно... Приведу пару примеров. Попав в свою первую часть молодым офицером, мне на глаза попалась небольшая брошюра (по моему даже самиздат). "Действие офицеров при работе снайпера". Естественно ничего секретного и экстраординарного там не было. Все стандартно: знаки отличия снять, руками команды не отдавать, больше трех не собираться, у радиста сильно долго не находиться, подчиненным запретить отдавать честь, итд. Каковы было мое удивление, когда по RenTV, всем известной передачи, бывший сотрудник ГРУ/СпН/Альфа/Вымпел с измененным голосом, начал раскрывать секреты "спецназа" цитируя эту брошюрку Дальше больше... Весь "такой спец" начал рассказывать о чтении следов. Рассказал только про давление на пятку или на носок. Про "выволоку" - наверно "мега секретно" - не стал. Только про это я еще знал в глубоком детстве от близкого родственника пограничника, которых этому учили на срочке. Когда бармалеи бегали через песочную полосу с рюкзаками мака.
lastonog (ластоног) писал(а) в ответ на :
> Я с Дедом тож знаком хорошо. Познакомился правда на похоронах. У меня товарищ погиб на адресе в 2003, а он как раз из первых учеников Алексеича, с Краснодара. Дед то в принципе хорошее дело затеял тогда, этож целая система у него была. Рукопашка, на самом деле, как прикладой предмет шла. Но исходя из того, что в то время СпН был из бригад со срочниками, как систему в противовес простой и легкоусваимой БП , ее ГШ не принял. Ну а дальше, сам знаешь)
НЕ, прикольная штука. Биомеханика, физика итд. Но реально применять - нет. Много времени надо на обучение. В армии применимо только простое и быстрое.
22:55 28.11.2015
пускай здесь будет
.be
08:42 29.11.2015
Не уметь вытаскивать машину из снега - это что-то! А может просто не хотят, не царское это дело. Позвонили в службу спасения и ждут себе.
