>>> Любящие совать свой нос в чужие дела россияне рассказывают украинцам, что Церковь у них "неканоническая". >>> >>> Действительно, учитывая, что каноны, по которым дается Патриархия, не кодифицированы, да и Православная церковь, к сожалению, больше занималась политикой, чем служением Христу, это дает повод для споров. >>> >>> Но давайте вспомним Христа в одной ситуации. >>> >>> "...Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив её посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и ... >>> >>> >>> >>> >>> И подумаем, а насколько "безгрешна" РПЦ, призывая к камнекиданию? >>> Я не беру благословление убийств украинцев и бомбардировок Киева - колыбели русского Христианства, а просто вспомним, как появился сам Московский Патриархат. >>> >>> История Московского патриархата (МП) или Русской православной церкви (РПЦ) начинается после захвата Киева монголо-татарами в 1240 году. Киевская митрополия распадается на западную (она затем на Галицкую и Литовскую) и восточную часть – с центром в Москве. Обе части подчинялись Константинополю. >>> >>> В 1448 году Папа Римский Евгений IV инициировал Вселенский собор православных и католиков, чтобы снять разногласия между церквями. Рассматривались вопросы, касающиеся чистилища (у православных нет такого понятия), главенства папы во Вселенской Церкви и совершения таинств. Закончилось это подписанием Флорентийской унии. >>> >>> В Москве назвали унию "предательством" православия Вселенским патриархом и без согласия с ним выбрали епископа Иона митрополитом "Московским и всея Руси". (Это то, что сегодня РПЦ называет "раскольничеством"). >>> На протяжении 150 лет, Московское царство самостоятельно управляло митрополией без вмешательства Константинополя. В 1588 году московитам удалось получить от главы Вселенской церкви Иеремии ІІ автокефалию. Он благословил первого патриарха Руси митрополита Иова, а 1593 году в Константинополе за утверждение Московского патриархата проголосовал Священный синод. >>> >>> В Российской империи РПЦ руководили обер-прокуроры – светские чиновники, назначенные императором. Полная подчиненность авторитарному государству - одна из основных характеристик московского православия. >>> >>> Почему Москва захотела отделиться от Константинополя >>> >>> Главная причина – это развитие самодержавия в Российском государстве. За время правления Ивана Грозного, Московия добилась расширения территории на восток, хоть и проиграла на западе – в Ливонской войне. Московские правители понимали, что наличие патриархата позволит наращивать внешнее влияние. >>> >>> Кроме того, московиты ощущали превосходство в средневековом мире над греками из Вселенской церкви. Греки после завоевания Константинополя турками находились под властью Османской империи. Константинопольский патриархат платил золотом султану для сохранения православных приходов, а Москва как раз освободилась от татарского владычества и вела завоевательные войны. >>> >>> Поэтому, когда Константинопольский патриарх Иеремия II со свитой просил принять его в Москве в 1588 году, русские понимали, как они смогут использовать его визит. >>> >>> Историк Андрей Богданов в книге "Тайны Московской Патриархии" пишет, что зачинщиком плана по обретению патриархата был боярин и будущий царь Борис Годунов. >>> >>> Патриарх Иеремия ІІ, как и его предшественники, ездили с протянутой рукой к православным правителям Европы с просьбой о пожертвовании. Когда он явился в Москву, то у Годунова родился план воспользоваться тяжким положением патриарха и вынудить его к предоставлению автономии Московской митрополии. >>> >>> После первого общения Годунову стало понятно, что хотя патриарх и приехал за милостыней, но он и не думает о том, чтобы благословить Москву на учреждение патриаршего престола. >>> >>> "Это нежелание, свойственное восточному духовенству, утратившему богатство и влияние и потому особенно отстаивавшему свое первенство в церковной иерархии", – пишет Андрей Богданов. >>> >>> Иеремию со спутниками изолировали от внешнего мира в замкнутый двор, хотя обеспечили все почести. Годунов сделал ставку на "измор", внедрив в окружение патриарха своих людей. >>> >>> Через полгода мягкого заточения, спутник патриарха, архиепископ Арсений Елассонский, заявил, что он решил оставаться в Москве. >>> >>> >>> Теперь патриарх должен был сделать выбор: совершать попытки по возвращению в Константинополь (без денег он не мог) или уговорить русских возглавить патриархию тут. Дальше тянуть было невозможно – в Константинополе могла разразиться борьба за патриарший престол.
>>> Когда Годунову доложили, что патриарх заговорил о патриархии в Москве, то он через своих людей тайно предложил Иеремии возглавить РПЦ. И тот согласился. >>> >>> Между тем, царь Федор Иоаннович объявил о необходимости учреждения в России патриаршества, но без константинопольского патриарха. Бояре негодовали, мол, заезжий патриарх не знает здешних обычаев и языка.
> >
>>>
>>> Тогда Годунов предложил Иеремии править из Владимира. Иеремия не согласился, мотивировал это тем, что ему нужно быть возле царя. >>>
>>
> >
>>
>>> Патриарх долго не соглашался, чтобы в Москве был кто-то, кроме него. Годунову нужен был свой патриарх – митрополит Иов. Нехотя, под давлением обстоятельств, Иеремия дал добро учредить патриархат в Москве. >>> >>> Царь созвал Собор и духовенство одобрило замысел о патриархате. Иеремия вернулся с русскими дарами в Константинополь и провел полную процедуру, согласно канонам учреждения автокефалии.
>>Тов. ДДТ. Краткая История "Украины" - Княжества Киевской Руси- Великое Княжество Литовское и РУССКОЕ- Речь Посполитая - ВКМ - Россия - Российская Империя - УНР(ЗУНР) - СССР - РУ. И при ЛЮБОЙ Власти Православная Вера была сохранена. Трудно было при Речи Посполитой когда Поляки производли повальное ополячивание , смену языка ,Веры переход в Католичество и Униатство. и с 2014 года именно Еврей Вальцман(Порошенко) начал уничтожение Единой Православной Веры. Еврей Зеленский предательство и Уничтожение Православной веры продолжил. С ОДНОЙ Целью - перевести Православную Церковь Украины в подчинение Папы Римскому -ввести Унию. Униатскую Веру ! Что тут Непонятного ? А это будет Кровь.Большая Кровь в Украине !
>Ну, по этой логике тогда против Варфоломея должны подниматься. > Только вы уже верили, что вашу т. н. "сво" кто-то в Украине поддержит, вместо этого уже уничтожаете даже жителей русскоязычных регионов, в отместку за то, что не желают с вами иметь дел. > Что касается Православия, то, как я уже сказал, логично, что украинские православные не хотят иметь ничего общего с церковью, которая благотсловила их убийства. Ну, серьезно, до 24.02 я считал, что мы все православные, временно пересрались, но потом именно на Православии и найдем общий язык. теперь понимаю, что это было наивно так думать. > Что касается Папы Римского. Смотри, в чем дело: Папа Римский призывает к миру, ваш Кирилл - к войне. Нет, я не отрицаю, что украинский Еипифаний тоже о мире не говорит. То есть, из всех них призывает прекратить убийства (как и положено христианскому служителю) только Папа. > Когда началась война, мой ребенок был вынужден с матерью бежать в Европу от ракет, которыми россияне хотели его убить и которые благословляли российские попы.
> А, вот, в Европе местный католический священник, узнав, что мои - беженцы от войны, наладил им сбор помощи, устроил моего сына в футбольную команду, помогал по полной. > А теперь скажи, так где Христос? С кем? > Мне, православному, самому страшно от этих мыслей, но я все больше об этом задумываюсь. И понимаю, что в ваших церквях, где служат убийцы, Бога точно нет.
я не Знаю где Христос и с Кем . Но я точно знаю ,что этот Идиотизм в Украине начался в 2014 году. ВПЕРВЫЕ за ВСЮ Историю "Украины"( КР, ВКЛР, Малороссии, Гетманцины...Запорожской Сечи, Речи Посполитой, ...) ВСЯ Украина " стала Западной Украиной" с "Западенской" Идеологией УПА. УНА-УНСО, Унией . Еврей Вальцман (Порошенко) начал развал Православной Веры .Еврей Зеленский - закончит Развал Православной Веры . ляжет под Ватикан. Униатство будет вместо Православной Веры.А это похлеще будет ,чем СВО ! Кровь. Смерть....Это Вера Народа ,которую хотят переделать и предать. только из-за этого образовалась Запорожская Сечь- Защитница Православной Веры и Русского Народа . И имея о-о-огромную Родню в Украине - Александрия , Пятихатки, Кременчуг... Я скажу именно так расценивает моя Родня эту Возню вокруг Православной Веры Хотите ещё одну Войну ? Вы её получите !
00:50 21.03.2023
stp (stp) писал (а) в ответ на :
> документ в котором русь именуется великим княжеством…
Что же ты такой тугой-то? Князь Игорь кем был? Князем (Великим). Правителем Великого княжества. Княгиня Ольга кем была? Княгиней (Великой). Правительницей Великого княжества. Князь Олег (вещий) кем был? Князем (Великим). Правителем Великого княжества. Или тебе копии их паспортов надо предъявить? С чипами, конечно же? Как кратко декларировался титул правителя Руси? Царь и Великий князь Всея Руси. Царь царства Русь и Великий князь Великого княжества Русь. При этом царство Русь (позже Малороссия) было метрополией Великого княжества Русь (до 1176 г.).
>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Любящие совать свой нос в чужие дела россияне рассказывают украинцам, что Церковь у них "неканоническая". >>>> >>>> Действительно, учитывая, что каноны, по которым дается Патриархия, не кодифицированы, да и Православная церковь, к сожалению, больше занималась политикой, чем служением Христу, это дает повод для споров. >>>> >>>> Но давайте вспомним Христа в одной ситуации. >>>> >>>> "...Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив её посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и ... >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> И подумаем, а насколько "безгрешна" РПЦ, призывая к камнекиданию? >>>> Я не беру благословление убийств украинцев и бомбардировок Киева - колыбели русского Христианства, а просто вспомним, как появился сам Московский Патриархат. >>>> >>>> История Московского патриархата (МП) или Русской православной церкви (РПЦ) начинается после захвата Киева монголо-татарами в 1240 году. Киевская митрополия распадается на западную (она затем на Галицкую и Литовскую) и восточную часть – с центром в Москве. Обе части подчинялись Константинополю. >>>> >>>> В 1448 году Папа Римский Евгений IV инициировал Вселенский собор православных и католиков, чтобы снять разногласия между церквями. Рассматривались вопросы, касающиеся чистилища (у православных нет такого понятия), главенства папы во Вселенской Церкви и совершения таинств. Закончилось это подписанием Флорентийской унии. >>>> >>>> В Москве назвали унию "предательством" православия Вселенским патриархом и без согласия с ним выбрали епископа Иона митрополитом "Московским и всея Руси". (Это то, что сегодня РПЦ называет "раскольничеством"). >>>> На протяжении 150 лет, Московское царство самостоятельно управляло митрополией без вмешательства Константинополя. В 1588 году московитам удалось получить от главы Вселенской церкви Иеремии ІІ автокефалию. Он благословил первого патриарха Руси митрополита Иова, а 1593 году в Константинополе за утверждение Московского патриархата проголосовал Священный синод. >>>> >>>> В Российской империи РПЦ руководили обер-прокуроры – светские чиновники, назначенные императором. Полная подчиненность авторитарному государству - одна из основных характеристик московского православия. >>>> >>>> Почему Москва захотела отделиться от Константинополя >>>> >>>> Главная причина – это развитие самодержавия в Российском государстве. За время правления Ивана Грозного, Московия добилась расширения территории на восток, хоть и проиграла на западе – в Ливонской войне. Московские правители понимали, что наличие патриархата позволит наращивать внешнее влияние. >>>> >>>> Кроме того, московиты ощущали превосходство в средневековом мире над греками из Вселенской церкви. Греки после завоевания Константинополя турками находились под властью Османской империи. Константинопольский патриархат платил золотом султану для сохранения православных приходов, а Москва как раз освободилась от татарского владычества и вела завоевательные войны. >>>> >>>> Поэтому, когда Константинопольский патриарх Иеремия II со свитой просил принять его в Москве в 1588 году, русские понимали, как они смогут использовать его визит. >>>> >>>> Историк Андрей Богданов в книге "Тайны Московской Патриархии" пишет, что зачинщиком плана по обретению патриархата был боярин и будущий царь Борис Годунов. >>>> >>>> Патриарх Иеремия ІІ, как и его предшественники, ездили с протянутой рукой к православным правителям Европы с просьбой о пожертвовании. Когда он явился в Москву, то у Годунова родился план воспользоваться тяжким положением патриарха и вынудить его к предоставлению автономии Московской митрополии. >>>> >>>> После первого общения Годунову стало понятно, что хотя патриарх и приехал за милостыней, но он и не думает о том, чтобы благословить Москву на учреждение патриаршего престола. >>>> >>>> "Это нежелание, свойственное восточному духовенству, утратившему богатство и влияние и потому особенно отстаивавшему свое первенство в церковной иерархии", – пишет Андрей Богданов. >>>> >>>> Иеремию со спутниками изолировали от внешнего мира в замкнутый двор, хотя обеспечили все почести. Годунов сделал ставку на "измор", внедрив в окружение патриарха своих людей. >>>> >>>> Через полгода мягкого заточения, спутник патриарха, архиепископ Арсений Елассонский, заявил, что он решил оставаться в Москве.
>>>> >>>> >>>> Теперь патриарх должен был сделать выбор: совершать попытки по возвращению в Константинополь (без денег он не мог) или уговорить русских возглавить патриархию тут. Дальше тянуть было невозможно – в Константинополе могла разразиться борьба за патриарший престол.
>>>> Когда Годунову доложили, что патриарх заговорил о патриархии в Москве, то он через своих людей тайно предложил Иеремии возглавить РПЦ. И тот согласился.
>>>> >>>> Между тем, царь Федор Иоаннович объявил о необходимости учреждения в России патриаршества, но без константинопольского патриарха. Бояре негодовали, мол, заезжий патриарх не знает здешних обычаев и языка.
>>> >>>> Патриарх долго не соглашался, чтобы в Москве был кто-то, кроме него. Годунову нужен был свой патриарх – митрополит Иов. Нехотя, под давлением обстоятельств, Иеремия дал добро учредить патриархат в Москве.
>>>> >>>> Царь созвал Собор и духовенство одобрило замысел о патриархате. Иеремия вернулся с русскими дарами в Константинополь и провел полную процедуру, согласно канонам учреждения автокефалии. >>> Тов. ДДТ. Краткая История "Украины" - Княжества Киевской Руси- Великое Княжество Литовское и РУССКОЕ- Речь Посполитая - ВКМ - Россия - Российская Империя - УНР(ЗУНР) - СССР - РУ. И при ЛЮБОЙ Власти Православная Вера была сохранена. Трудно было при Речи Посполитой когда Поляки производли повальное ополячивание , смену языка ,Веры переход в Католичество и Униатство. и с 2014 года именно Еврей Вальцман(Порошенко) начал уничтожение Единой Православной Веры. Еврей Зеленский предательство и Уничтожение Православной веры продолжил. С ОДНОЙ Целью - перевести Православную Церковь Украины в подчинение Папы Римскому -ввести Унию. Униатскую Веру ! Что тут Непонятного ? А это будет Кровь.Большая Кровь в Украине !
>>Ну, по этой логике тогда против Варфоломея должны подниматься. >> Только вы уже верили, что вашу т. н. "сво" кто-то в Украине поддержит, вместо этого уже уничтожаете даже жителей русскоязычных регионов, в отместку за то, что не желают с вами иметь дел.
>> Что касается Православия, то, как я уже сказал, логично, что украинские православные не хотят иметь ничего общего с церковью, которая благотсловила их убийства. Ну, серьезно, до 24.02 я считал, что мы все православные, временно пересрались, но потом именно на Православии и найдем общий язык. теперь понимаю, что это было наивно так думать. >> Что касается Папы Римского. Смотри, в чем дело: Папа Римский призывает к миру, ваш Кирилл - к войне. Нет, я не отрицаю, что украинский Еипифаний тоже о мире не говорит. То есть, из всех них призывает прекратить убийства (как и положено христианскому служителю) только Папа. >> Когда началась война, мой ребенок был вынужден с матерью бежать в Европу от ракет, которыми россияне хотели его убить и которые благословляли российские попы.
>
>
>> А, вот, в Европе местный католический священник, узнав, что мои - беженцы от войны, наладил им сбор помощи, устроил моего сына в футбольную команду, помогал по полной. >> А теперь скажи, так где Христос? С кем? >> Мне, православному, самому страшно от этих мыслей, но я все больше об этом задумываюсь. И понимаю, что в ваших церквях, где служат убийцы, Бога точно нет.
>я не Знаю где Христос и с Кем . Но я точно знаю ,что этот Идиотизм в Украине начался в 2014 году. ВПЕРВЫЕ за ВСЮ Историю "Украины"( КР, ВКЛР, Малороссии, Гетманцины...Запорожской Сечи, Речи Посполитой, ...) ВСЯ Украина " стала Западной Украиной" с "Западенской" Идеологией УПА. УНА-УНСО, Унией . Еврей Вальцман (Порошенко) начал развал Православной Веры .Еврей Зеленский - закончит Развал Православной Веры . ляжет под Ватикан. Униатство будет вместо Православной Веры.А это похлеще будет ,чем СВО ! Кровь. Смерть....Это Вера Народа ,которую хотят переделать и предать. только из-за этого образовалась Запорожская Сечь- Защитница Православной Веры и Русского Народа . И имея о-о-огромную Родню в Украине - Александрия , Пятихатки, Кременчуг... Я скажу именно так расценивает моя Родня эту Возню вокруг Православной Веры Хотите ещё одну Войну ? Вы её получите !
>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> История Московского патриархата (МП) или Русской православной церкви (РПЦ) начинается после захвата Киева монголо-татарами в 1240 году. >>> 1. Никаких монголо-татар в живой природе никогда не сущестовало. И даже халха стали монголами только в 20 веке стараниями коммунистов (они переименовали халха в монголов, рассказав изумленным азиатам об их великом прошлом, о котором те даже не догадывались). >>> 2. ТаРтары, главными среди которых были росы (потом ордынцы, потом московиты, потом россияне, потом великороссы, сейчас русские) захватили Русь (только царство Русь, часть ВК Русь) в 1243 г. >>> 3. Церковная метрополия была перенесена из Киева во Владимир в 1299 г. Хотя ВК Владимирское в то время было языческим. В Москву же резденция метрополитов была перенесана только в 1325 г. >>> >>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Киевская митрополия распадается на западную (она затем на Галицкую и Литовскую) и восточную часть — с центром в Москве. Обе части подчинялись Константинополю. >>> Чушь какая! >>> Галичане вообще никогда не были православными. >>> Волыняне были то православными, то греко-католиками, в зависимости от того, кто их к себе присоединял. >>> Литва (не путать с нынешней Лиетувой) была крещена в православие в 1387 г. >>> А Московия была крещена в православие в 1547 г. При этом Угрия (столица в Москве) до этого была языческой, а Рос (после крещения Россия) до этого был мусульманским. >>> С 988 г. православным было только царство Русь (потом Малороссия, сейчас часть Украины), часть ВК Русь. >>> >>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> без согласия с ним выбрали епископа Иона митрополитом «Московским и всея Руси». >>> Ага. >>> Особенно прикольно то, что «всея Русь» крякнула еще в 1243 г. А после 1299 и до 1547 г. (2,5 века) РПЦ была никем и звали ее никак. Метрополия (а потом и патриархат) БЕЗ паствы. >>> >>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В 1588 году московитам удалось получить от главы Вселенской церкви Иеремии ІІ автокефалию. >>> Еще бы.
>>> Ведь в 1547 г. РПЦ удалось-таки заполучить паству. После чего она приобрела какой-то вес. >>> Кстати, процесс крещения Московии закончился только в 1572 г. и назывался он опричниной. >>>
>>>> Он благословил первого патриарха Руси митрополита Иова, а 1593 году в Константинополе за утверждение Московского патриархата
>>> Руси лишь номинально поскольку Русь (царство Русь, а не всея Русь) тогда была в составе Литвы. И литвины РПЦ на Русь не пускали, у них была своя православная церковь. >>> На самом же деле РПЦ тогда окормляла только Московию (Угрию и Россию). >>>
>>
> >
>>
>>> И еще. >>> Очень раздражает то, что Русская православня церковь (РПЦ), находящаяся на территории России, позиционирует себя церковью иностранного государства, Руси.
>>> Русь, это не Россия, это другое государство со столицей в Киеве.
>>Всё перепутал. На Княжествах Киевской Руси образовалось ДВА мошных РУССКИХ Государства. Великое Княжество Литовское и РУССКОЕ и Великое Княжество Московское. ВКЛР- князья борясь за ВластЪ сдали под Польскую корону образовалось Речь Посполитая . Из ВКМ - образовалось Россия ,а затем Российская Империя . Православие в Киевской Руси приняли в 988 году. в Киевском княжестве. Постепенно Православная Вера была принята во ВСЕХ Княжествах Киевской Руси.
>о каком княжестве киевская русь ты глаголишь болезный? > не было такого... киевская русь это время когда княжества руси были объеденены вокруг киева, ни когда не было такого политического образования с названием киевская русь >
Всегда внимательно читай что написано .Я писал " на княжествах Киевской Руси образовались ДВА мошных РУССКИХ Государства Великое Княжество Литовское и РУССКОЕ и Великое Княжество Московское ". Не о каком "Княжестве Киевская Русь" речи не идёт . Термин "Киевская Русь" принята к Княжествам образованным на территории сегодняшних России, Беларусь, Украины .
00:52 21.03.2023
58883 (58883) писал (а) в ответ на :
> Кровь. Смерть....Это Вера Народа ,которую хотят переделать и предать. только из-за этого образовалась Запорожская Сечь- Защитница Православной Веры и Русского Народа . И имея о-о-огромную Родню в Украине - Александрия , Пятихатки, Кременчуг... Я скажу именно так расценивает моя Родня эту Возню вокруг Православной Веры Хотите ещё одну Войну ? Вы её получите !
Всё верно . К сожалению . "Грех раскола не смывается даже мученической кровью" ! Святитель Иоанн Златоуст
Единство Вселенской Православной Церкви поставлено под угрозу. Острота переживаемого кризиса сопоставима с самыми трагическими событиями в истории Церкви: с отпадением от Православия Римского престола, с принятием Флорентийской унии Константинопольским Патриархатом в 1439 году.
«ДА НЕ ВКРАДЫВАЕТСЯ НАДМЕННОСТЬ ВЛАСТИ МИРСКОЙ В ЦЕРКОВЬ» Каноническая и экклезиологическая оценка действий Константинопольского Патриархата
00:54 21.03.2023
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> Как появился Московский патриархат
"Интересная" тема нарисовалась Откуда же и "как появился Московский Патриархат" ?
>>> close4 (close4) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> История Московского патриархата (МП) или Русской православной церкви (РПЦ) начинается после захвата Киева монголо-татарами в 1240 году. >>>> 1. Никаких монголо-татар в живой природе никогда не сущестовало. И даже халха стали монголами только в 20 веке стараниями коммунистов (они переименовали халха в монголов, рассказав изумленным азиатам об их великом прошлом, о котором те даже не догадывались). >>>> 2. ТаРтары, главными среди которых были росы (потом ордынцы, потом московиты, потом россияне, потом великороссы, сейчас русские) захватили Русь (только царство Русь, часть ВК Русь) в 1243 г. >>>> 3. Церковная метрополия была перенесена из Киева во Владимир в 1299 г. Хотя ВК Владимирское в то время было языческим. В Москву же резденция метрополитов была перенесана только в 1325 г. >>>> >>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Киевская митрополия распадается на западную (она затем на Галицкую и Литовскую) и восточную часть — с центром в Москве. Обе части подчинялись Константинополю. >>>> Чушь какая! >>>> Галичане вообще никогда не были православными. >>>> Волыняне были то православными, то греко-католиками, в зависимости от того, кто их к себе присоединял. >>>> Литва (не путать с нынешней Лиетувой) была крещена в православие в 1387 г. >>>> А Московия была крещена в православие в 1547 г. При этом Угрия (столица в Москве) до этого была языческой, а Рос (после крещения Россия) до этого был мусульманским. >>>> С 988 г. православным было только царство Русь (потом Малороссия, сейчас часть Украины), часть ВК Русь. >>>> >>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> без согласия с ним выбрали епископа Иона митрополитом «Московским и всея Руси». >>>> Ага. >>>> Особенно прикольно то, что «всея Русь» крякнула еще в 1243 г. А после 1299 и до 1547 г. (2,5 века) РПЦ была никем и звали ее никак. Метрополия (а потом и патриархат) БЕЗ паствы. >>>>
>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В 1588 году московитам удалось получить от главы Вселенской церкви Иеремии ІІ автокефалию. >>>> Еще бы.
>>>> Ведь в 1547 г. РПЦ удалось-таки заполучить паству. После чего она приобрела какой-то вес.
>>>> Кстати, процесс крещения Московии закончился только в 1572 г. и назывался он опричниной.
>>>>
>> >>
>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Он благословил первого патриарха Руси митрополита Иова, а 1593 году в Константинополе за утверждение Московского патриархата
>>>> Руси лишь номинально поскольку Русь (царство Русь, а не всея Русь) тогда была в составе Литвы. И литвины РПЦ на Русь не пускали, у них была своя православная церковь.
>>>> На самом же деле РПЦ тогда окормляла только Московию (Угрию и Россию). >>>> >>>
>>
>>
>>> >>>> И еще. >>>> Очень раздражает то, что Русская православня церковь (РПЦ), находящаяся на территории России, позиционирует себя церковью иностранного государства, Руси.
>
>
>>>> Русь, это не Россия, это другое государство со столицей в Киеве.
>>> Всё перепутал. На Княжествах Киевской Руси образовалось ДВА мошных РУССКИХ Государства. Великое Княжество Литовское и РУССКОЕ и Великое Княжество Московское. ВКЛР- князья борясь за ВластЪ сдали под Польскую корону образовалось Речь Посполитая . Из ВКМ - образовалось Россия ,а затем Российская Империя . Православие в Киевской Руси приняли в 988 году. в Киевском княжестве. Постепенно Православная Вера была принята во ВСЕХ Княжествах Киевской Руси.
>>о каком княжестве киевская русь ты глаголишь болезный? >> не было такого... киевская русь это время когда княжества руси были объеденены вокруг киева, ни когда не было такого политического образования с названием киевская русь >>
>Всегда внимательно читай что написано .Я писал " на княжествах Киевской Руси образовались ДВА мошных РУССКИХ Государства Великое Княжество Литовское и РУССКОЕ и Великое Княжество Московское ". Не о каком "Княжестве Киевская Русь" речи не идёт . Термин "Киевская Русь" принята к Княжествам образованным на территории сегодняшних России, Беларусь, Украины .
>>> close4 (close4) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> История Московского патриархата (МП) или Русской православной церкви (РПЦ) начинается после захвата Киева монголо-татарами в 1240 году. >>>> 1. Никаких монголо-татар в живой природе никогда не сущестовало. И даже халха стали монголами только в 20 веке стараниями коммунистов (они переименовали халха в монголов, рассказав изумленным азиатам об их великом прошлом, о котором те даже не догадывались). >>>> 2. ТаРтары, главными среди которых были росы (потом ордынцы, потом московиты, потом россияне, потом великороссы, сейчас русские) захватили Русь (только царство Русь, часть ВК Русь) в 1243 г. >>>> 3. Церковная метрополия была перенесена из Киева во Владимир в 1299 г. Хотя ВК Владимирское в то время было языческим. В Москву же резденция метрополитов была перенесана только в 1325 г. >>>> >>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Киевская митрополия распадается на западную (она затем на Галицкую и Литовскую) и восточную часть — с центром в Москве. Обе части подчинялись Константинополю. >>>> Чушь какая! >>>> Галичане вообще никогда не были православными. >>>> Волыняне были то православными, то греко-католиками, в зависимости от того, кто их к себе присоединял. >>>> Литва (не путать с нынешней Лиетувой) была крещена в православие в 1387 г. >>>> А Московия была крещена в православие в 1547 г. При этом Угрия (столица в Москве) до этого была языческой, а Рос (после крещения Россия) до этого был мусульманским. >>>> С 988 г. православным было только царство Русь (потом Малороссия, сейчас часть Украины), часть ВК Русь. >>>> >>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> без согласия с ним выбрали епископа Иона митрополитом «Московским и всея Руси». >>>> Ага. >>>> Особенно прикольно то, что «всея Русь» крякнула еще в 1243 г. А после 1299 и до 1547 г. (2,5 века) РПЦ была никем и звали ее никак. Метрополия (а потом и патриархат) БЕЗ паствы. >>>>
>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В 1588 году московитам удалось получить от главы Вселенской церкви Иеремии ІІ автокефалию. >>>> Еще бы.
>>>> Ведь в 1547 г. РПЦ удалось-таки заполучить паству. После чего она приобрела какой-то вес.
>>>> Кстати, процесс крещения Московии закончился только в 1572 г. и назывался он опричниной.
>>>>
>> >>
>>>> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Он благословил первого патриарха Руси митрополита Иова, а 1593 году в Константинополе за утверждение Московского патриархата
>>>> Руси лишь номинально поскольку Русь (царство Русь, а не всея Русь) тогда была в составе Литвы. И литвины РПЦ на Русь не пускали, у них была своя православная церковь.
>>>> На самом же деле РПЦ тогда окормляла только Московию (Угрию и Россию). >>>> >>>
>>
>>
>>> >>>> И еще. >>>> Очень раздражает то, что Русская православня церковь (РПЦ), находящаяся на территории России, позиционирует себя церковью иностранного государства, Руси.
>
>
>>>> Русь, это не Россия, это другое государство со столицей в Киеве.
>>> Всё перепутал. На Княжествах Киевской Руси образовалось ДВА мошных РУССКИХ Государства. Великое Княжество Литовское и РУССКОЕ и Великое Княжество Московское. ВКЛР- князья борясь за ВластЪ сдали под Польскую корону образовалось Речь Посполитая . Из ВКМ - образовалось Россия ,а затем Российская Империя . Православие в Киевской Руси приняли в 988 году. в Киевском княжестве. Постепенно Православная Вера была принята во ВСЕХ Княжествах Киевской Руси.
>>о каком княжестве киевская русь ты глаголишь болезный? >> не было такого... киевская русь это время когда княжества руси были объеденены вокруг киева, ни когда не было такого политического образования с названием киевская русь >>
>Всегда внимательно читай что написано .Я писал " на княжествах Киевской Руси образовались ДВА мошных РУССКИХ Государства Великое Княжество Литовское и РУССКОЕ и Великое Княжество Московское ". Не о каком "Княжестве Киевская Русь" речи не идёт . Термин "Киевская Русь" принята к Княжествам образованным на территории сегодняшних России, Беларусь, Украины .
сбила формулировка, по идее правильней будет
на русских княжествах после разрушения киева образовались вклр и вкм.... киев ушел в закат после сожжения ордой
00:59 21.03.2023
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> DDT (58613) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как появился Московский патриархат
> > "Интересная" тема нарисовалась > Откуда же и "как появился Московский Патриархат" ?
тема старая и вобщем то разжеванная но украинцами не понятая...
01:08 21.03.2023
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Не царь , а Великий князь и до принятия Христианства и после
Нет, Великий князь правитель языческого государства, а царь правитель православного государства. При этом вся Русь (Великое княжество) православной не была, православной была только ее метрополия (тоже Русь) со столицей в Киеве - царство Русь. Титул правителя Руси был - Царь и Великий князь Всея Руси. Правитель православной части Руси (царь) и правитель языческих частей Руси (Великий князь). А все вместе, Всея Русь.
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Первым царем на Руси стал Иоанн 4 (Грозный).
В 1547 г. Иван IV начала крещение Московии (ВК Московского) в православие (закончил в 1572 г.). Поэтому Иван IV был первым царем (православным правителем) Московии (Московского царства). И на Руси он никогда не жил. Позже, в 1618 г, когда росы Романовы отобрали власть в Московии у угров Рюриковичей, Московию переименовали в Россию (Российское царство). И цари стали РОССИЙСКИМИ. Но не рускими, руские остались в прошлом, в царстве Русь. Да и Русь тогда в состав Российского царства не входила.
А русские, не цари, а просто русские (с двумя с) появились только в 30-е годы прошлого века. Так коммунисты назвали великороссов (до того россияне, до того московиты) и всех казаков.
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> В соответсвии с вышеизложенным все Ваши измышлизмы просто ничтожны
Вот уж что меня интересует в последнюю очередь, так это мнение попов. Конфессия значения не имеет.
>>> расскажи как распалась церковь, после нашествя татаро-монгол на киев… >>> >>> конкретно кто куда разьехался… как все происходило, очень интересно.
>>да, без проблем
> >
>>
>> >> изучай
> Да уже все видели вашу порочную веру … в Петрушку клоуна из 95-го КВАРТАЛА: >
вы же верите в заштатного директора клуба
08:14 21.03.2023
DDT (58613) писал (а) в ответ на :
> Мне, православному, самому страшно от этих мыслей, но я все больше об этом задумываюсь. И понимаю, что в ваших церквях, где служат убийцы, Бога точно нет.
Стоп мочало - хватит врать, давай сначала! А я вижу , что всё было наоборот: Это ты, крещенный непорочно Святым духом в Православии .... предал Православие, склоняя здесь на форуме ПФ всех к убийству себе подобных .
Или я ошибся?
08:20 21.03.2023
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> вы же верите в заштатного директора клуба >
Ну конечно... ибо рукамиводитель Петрушки сдох бы с голоду ... от диетического питания бениными объедками под столом; на празднике жизни украинских олигархов.
