Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще социально-политическая позиция католической церкви — которая ВЫШЕ интересов местечковых князей — представляется мне более церковной, чем позиция церквей православных, у которых всегда крайне важно угодить своему земному правителю. > > Вряд ли Кирилл наш так петушисто атаковал бы «украинский вопрос» если бы не стремился следовать линии своего князя, который разрешает «на Украину и Запад патронов не жалеть»… quoted1
У Католической Церкви, в последнее время нет ни каких позиций…
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще социально-политическая позиция католической церкви — которая ВЫШЕ интересов местечковых князей — представляется мне более церковной, чем позиция церквей православных, у которых всегда крайне важно угодить своему земному правителю. >> >> Вряд ли Кирилл наш так петушисто атаковал бы «украинский вопрос» если бы не стремился следовать линии своего князя, который разрешает «на Украину и Запад патронов не жалеть»… quoted2
>У Католической Церкви, в последнее время нет ни каких позиций… quoted1
Она отошла от политики, ведёт социальную и образовательную работу.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вообще социально-политическая позиция католической церкви — которая ВЫШЕ интересов местечковых князей — представляется мне более церковной, чем позиция церквей православных, у которых всегда крайне важно угодить своему земному правителю. >>> >>> Вряд ли Кирилл наш так петушисто атаковал бы «украинский вопрос» если бы не стремился следовать линии своего князя, который разрешает «на Украину и Запад патронов не жалеть»… quoted3
>>У Католической Церкви, в последнее время нет ни каких позиций… quoted2
>Она отошла от политики, ведёт социальную и образовательную работу. quoted1
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вообще социально-политическая позиция католической церкви — которая ВЫШЕ интересов местечковых князей — представляется мне более церковной, чем позиция церквей православных, у которых всегда крайне важно угодить своему земному правителю.
>>>>
>>>> Вряд ли Кирилл наш так петушисто атаковал бы «украинский вопрос» если бы не стремился следовать линии своего князя, который разрешает «на Украину и Запад патронов не жалеть»… >>> У Католической Церкви, в последнее время нет ни каких позиций… quoted3
>>Она отошла от политики, ведёт социальную и образовательную работу. quoted2
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> В любом случае, не молятся на русском, не молятся на Украинском… >>>>>>> …
>>>>>>> Молятся на Церковно славянском… >>>>>> Моя бабуся на русском молилась. Да и инете все молитвы на русском. Как можно молиться не зная языка? Теперь начинаю понимать украинцев. Действительно неудобно становиться атеистом из-за не знания старославянского, который наверняка гораздо ближе к русскому >>>>> quoted3
>>> …. >>> И так не молятся, в Храме во всяком случае… >>> И священники настаивают на чтении молитв исключительно на Церковнославянском… quoted3
>>А я думал, что священники и переводят. А кто же кроме их еще язык то знает, не атеисты же. Я слушал в церкви молитвы, но все они с библии читались. Напрямую по русски шпарили, по другому вроде не учили. Сам то сможешь? Впрочем старославянский с греческого перевели — интересно кто, коли везде одинаково. Греческий с латыни — то же вроде один автор. А латынь с еврейского (Христос вроде латыни не знал и проповедовал евреям). Так что на точный перевод надежды мало. Да и после стольких переводов не переводить дальше просто глупо. А для изучения историками работы еще по колено. quoted2
> > *Поэтому, как утверждают древние историки, его Евангелие было написано на арамейском. Этот язык был разговорным в Палестине — в отличие от древнееврейского, использовавшегося при богослужениях. Позднее Евангелие от Матфея было переведено на греческий.* > … > Но скорее всего найдутся историки, которые скажут, что и это спорно… > … > Священники и переводят… > Объясняя переводом суть молитвы… > … > Есть люди, которые пытаются молиться по переводам… > Это не возбраняется, но и не приветствуется… > Здесь уже проявляется *Гордыня*… Что есть грех… > …….
> Библия на русском есть, как и Евангелие… > Но в Храме читается исключительно на Церковнославянском, > и после Священнослужитель объясняет суть прочитанного на языке паствы… quoted1
Сам то помнишь все молитвы на старославянском что ли? Мне кажется таких не много среди мирян. Да и смысла мало на это нажимать. Впрочем спасибо, было интересно
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вообще социально-политическая позиция католической церкви — которая ВЫШЕ интересов местечковых князей — представляется мне более церковной, чем позиция церквей православных, у которых всегда крайне важно угодить своему земному правителю. >>>>>
>>>>> Вряд ли Кирилл наш так петушисто атаковал бы «украинский вопрос» если бы не стремился следовать линии своего князя, который разрешает «на Украину и Запад патронов не жалеть»…
>>>> У Католической Церкви, в последнее время нет ни каких позиций… >>> Она отошла от политики, ведёт социальную и образовательную работу. quoted3
А вот здесь как раз вопрос… Я знаю, именно то, что я сказал… … Рушится католицизм… Они фундаментальную часть продали… Сначала были индульгенции, После военные походы… Ещё позже они стали торговать мифами… Сегодня продают Храмы под кафе и центры различного пользования… ……. Вот это, Вы точно знаете…
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Хохол, в переводе с Тюркского языка является сыном неба… >>> >>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> В любом случае, не молятся на русском, не молятся на Украинском… >>>>>>>> …
>>>>>>>> Молятся на Церковно славянском… >>>>>>> Моя бабуся на русском молилась. Да и инете все молитвы на русском. Как можно молиться не зная языка? Теперь начинаю понимать украинцев. Действительно неудобно становиться атеистом из-за не знания старославянского, который наверняка гораздо ближе к русскому >>>>>> quoted3
>>>> И так не молятся, в Храме во всяком случае… >>>> И священники настаивают на чтении молитв исключительно на Церковнославянском… >>> А я думал, что священники и переводят. А кто же кроме их еще язык то знает, не атеисты же. Я слушал в церкви молитвы, но все они с библии читались. Напрямую по русски шпарили, по другому вроде не учили. Сам то сможешь? Впрочем старославянский с греческого перевели — интересно кто, коли везде одинаково. Греческий с латыни — то же вроде один автор. А латынь с еврейского (Христос вроде латыни не знал и проповедовал евреям). Так что на точный перевод надежды мало. Да и после стольких переводов не переводить дальше просто глупо. А для изучения историками работы еще по колено. quoted3
>> >> *Поэтому, как утверждают древние историки, его Евангелие было написано на арамейском. Этот язык был разговорным в Палестине — в отличие от древнееврейского, использовавшегося при богослужениях. Позднее Евангелие от Матфея было переведено на греческий.* >> … >> Но скорее всего найдутся историки, которые скажут, что и это спорно… >> … >> Священники и переводят… >> Объясняя переводом суть молитвы… >> … >> Есть люди, которые пытаются молиться по переводам…
>> Это не возбраняется, но и не приветствуется… >> Здесь уже проявляется *Гордыня*… Что есть грех…
>> Библия на русском есть, как и Евангелие… >> Но в Храме читается исключительно на Церковнославянском, >> и после Священнослужитель объясняет суть прочитанного на языке паствы… quoted2
>Сам то помнишь все молитвы на старославянском что ли? Мне кажется таких не много среди мирян. Да и смысла мало на это нажимать. Впрочем спасибо, было интересно quoted1
Я их не просто помню, я их знаю… Иначе бы, не вошёл, в данную тему…
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Хохол, в переводе с Тюркского языка является сыном неба… >>> >>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> В любом случае, не молятся на русском, не молятся на Украинском… >>>>>>>> …
>>>>>>>> Молятся на Церковно славянском… >>>>>>> Моя бабуся на русском молилась. Да и инете все молитвы на русском. Как можно молиться не зная языка? Теперь начинаю понимать украинцев. Действительно неудобно становиться атеистом из-за не знания старославянского, который наверняка гораздо ближе к русскому >>>>>> quoted3
>>>> И так не молятся, в Храме во всяком случае… >>>> И священники настаивают на чтении молитв исключительно на Церковнославянском… >>> А я думал, что священники и переводят. А кто же кроме их еще язык то знает, не атеисты же. Я слушал в церкви молитвы, но все они с библии читались. Напрямую по русски шпарили, по другому вроде не учили. Сам то сможешь? Впрочем старославянский с греческого перевели — интересно кто, коли везде одинаково. Греческий с латыни — то же вроде один автор. А латынь с еврейского (Христос вроде латыни не знал и проповедовал евреям). Так что на точный перевод надежды мало. Да и после стольких переводов не переводить дальше просто глупо. А для изучения историками работы еще по колено. quoted3
>> >> *Поэтому, как утверждают древние историки, его Евангелие было написано на арамейском. Этот язык был разговорным в Палестине — в отличие от древнееврейского, использовавшегося при богослужениях. Позднее Евангелие от Матфея было переведено на греческий.* >> … >> Но скорее всего найдутся историки, которые скажут, что и это спорно… >> … >> Священники и переводят… >> Объясняя переводом суть молитвы… >> … >> Есть люди, которые пытаются молиться по переводам…
>> Это не возбраняется, но и не приветствуется… >> Здесь уже проявляется *Гордыня*… Что есть грех…
>> Библия на русском есть, как и Евангелие… >> Но в Храме читается исключительно на Церковнославянском, >> и после Священнослужитель объясняет суть прочитанного на языке паствы… quoted2
>Сам то помнишь все молитвы на старославянском что ли? Мне кажется таких не много среди мирян. Да и смысла мало на это нажимать. Впрочем спасибо, было интересно quoted1
Кстати, миряне молятся именно на Церковнославянском… И только некоторые, которые думают, что они умнее других пытаются молиться не в Храме и своими словами… …
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот здесь как раз вопрос… > Я знаю, именно то, что я сказал… quoted1
Или ты искренен, или нет… одно из двух… Я склонен считать тебя эрудированным человеком. Поэтому склоняюсь ко второй версии.
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сначала были индульгенции, > После военные походы… quoted1
До этого была даже т.н. «порнократия»… Они это преодолели… Выросли. А православие свои болячки….эххх…может вот сейчас и есть кризис перед выздоровлением?..
Есть в смешариках умный мультик «невоспитанный клон». Там отрицательный герой упрекает положительного в прошлых грешках — мол, побольше чем у меня… на что тот парирует — мол, я много работал над собой… И ты мог бы поумнеть, а не писать до сих пор гадости на заборах…
Крестовые походы… индульгенции…это всё пережито. Выстрадано и оплачено стыдом и кровью.
А вот гибкость хребта и подхалимство перед властью земной православных иерархов — нет…
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот здесь как раз вопрос… >> Я знаю, именно то, что я сказал… quoted2
>Или ты искренен, или нет… одно из двух… > Я склонен считать тебя эрудированным человеком. Поэтому склоняюсь ко второй версии. > > александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сначала были индульгенции, >> После военные походы… quoted2
>До этого была даже т.н. «порнократия»… > Они это преодолели… > Выросли. > А православие свои болячки….эххх…может вот сейчас и есть кризис перед выздоровлением?.. > > Есть в смешариках умный мультик «невоспитанный клон». Там отрицательный герой упрекает положительного в прошлых грешках — мол, побольше чем у меня… > на что тот парирует — мол, я много работал над собой… И ты мог бы поумнеть, а не писать до сих пор гадости на заборах… > > Крестовые походы… индульгенции… это всё пережито.
> Выстрадано и оплачено стыдом и кровью. > > А вот гибкость хребта и подхалимство перед властью земной православных иерархов — нет… quoted1
Крестовые походы и индульгенции, ни куда не делись… Они есть в истории… … Священство со времён Иисуса осталось Священством… Служители, есть люди и они в любой религии не изменились… … Я гадости не писал…
>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А вот здесь как раз вопрос… >>> Я знаю, именно то, что я сказал… quoted3
>>Или ты искренен, или нет… одно из двух… >> Я склонен считать тебя эрудированным человеком. Поэтому склоняюсь ко второй версии. >> >> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сначала были индульгенции, >>> После военные походы… quoted3
>>До этого была даже т.н. «порнократия»… >> Они это преодолели… >> Выросли. >> А православие свои болячки….эххх…может вот сейчас и есть кризис перед выздоровлением?.. >> >> Есть в смешариках умный мультик «невоспитанный клон». Там отрицательный герой упрекает положительного в прошлых грешках — мол, побольше чем у меня…
>> на что тот парирует — мол, я много работал над собой… И ты мог бы поумнеть, а не писать до сих пор гадости на заборах… >> >> Крестовые походы… индульгенции… это всё пережито. quoted2
>
>> Выстрадано и оплачено стыдом и кровью.
>> >> А вот гибкость хребта и подхалимство перед властью земной православных иерархов — нет… quoted2
>Крестовые походы и индульгенции, ни куда не делись… > Они есть в истории… quoted1
Именно потому они и в прошлом. А вот РПЦ до сих пор мстит за 1917, требует себе контрибуций и реституций и составляет списки мнимых и реальных обид и обидок.
Вместо того чтобы по-христиански понять — «почему же такое случилось со мной, за какие грехи и ошибки».
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А вот здесь как раз вопрос… >>>> Я знаю, именно то, что я сказал… >>> Или ты искренен, или нет… одно из двух… >>> Я склонен считать тебя эрудированным человеком. Поэтому склоняюсь ко второй версии. >>> >>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сначала были индульгенции, >>>> После военные походы… >>> До этого была даже т.н. «порнократия»… >>> Они это преодолели… >>> Выросли.
>>> А православие свои болячки….эххх…может вот сейчас и есть кризис перед выздоровлением?.. >>> >>> Есть в смешариках умный мультик «невоспитанный клон». Там отрицательный герой упрекает положительного в прошлых грешках — мол, побольше чем у меня… quoted3
>>> на что тот парирует — мол, я много работал над собой… И ты мог бы поумнеть, а не писать до сих пор гадости на заборах…
>>> >>> Крестовые походы… индульгенции… это всё пережито. quoted3
>>
>>> Выстрадано и оплачено стыдом и кровью.
>>> >>> А вот гибкость хребта и подхалимство перед властью земной православных иерархов — нет… quoted3
>>Крестовые походы и индульгенции, ни куда не делись… >> Они есть в истории… quoted2
>Именно потому они и в прошлом. > А вот РПЦ до сих пор мстит за 1917, требует себе контрибуций и реституций и составляет списки мнимых и реальных обид и обидок. > > Вместо того чтобы по-христиански понять — «почему же такое случилось со мной, за какие грехи и ошибки». >
>> Священство со времён Иисуса осталось Священством… >> Служители, есть люди и они в любой религии не изменились… >> Я гадости не писал… quoted2
>Я не про вас… ладно, расписывать на полстраницы -не тот жанр… quoted1
Христианство не может быть в прошлом… … У Христианства есть задача… Любовь, человечество выучило… …. У Христианства задача, прощение… … Это фундамент… … Любая система требует внимания к себе… В том числе и экономического… В системе задействованы только Люди… Люди несовершенны…
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А вот здесь как раз вопрос… >>>>> Я знаю, именно то, что я сказал… >>>> Или ты искренен, или нет… одно из двух… >>>> Я склонен считать тебя эрудированным человеком. Поэтому склоняюсь ко второй версии. >>>> >>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сначала были индульгенции, >>>>> После военные походы…
>>>> До этого была даже т.н. «порнократия»… >>>> Они это преодолели… >>>> Выросли. quoted3
>>>> А православие свои болячки….эххх…может вот сейчас и есть кризис перед выздоровлением?..
>>>> >>>> Есть в смешариках умный мультик «невоспитанный клон». Там отрицательный герой упрекает положительного в прошлых грешках — мол, побольше чем у меня… quoted3
>>>> на что тот парирует — мол, я много работал над собой… И ты мог бы поумнеть, а не писать до сих пор гадости на заборах… >>>> >>>> Крестовые походы… индульгенции… это всё пережито. >>> >>>> Выстрадано и оплачено стыдом и кровью. >>>>
>>>> А вот гибкость хребта и подхалимство перед властью земной православных иерархов — нет… >>> Крестовые походы и индульгенции, ни куда не делись…
>>Именно потому они и в прошлом. >> А вот РПЦ до сих пор мстит за 1917, требует себе контрибуций и реституций и составляет списки мнимых и реальных обид и обидок. >> quoted2
>>> Священство со времён Иисуса осталось Священством… >>> Служители, есть люди и они в любой религии не изменились… >>> Я гадости не писал… quoted3
>>Я не про вас… ладно, расписывать на полстраницы -не тот жанр… quoted2
>Христианство не может быть в прошлом… > … > У Христианства есть задача… > Любовь, человечество выучило… > …. > У Христианства задача, прощение… > … > Это фундамент… > … > Любая система требует внимания к себе…
> В том числе и экономического… > В системе задействованы только Люди… > Люди несовершенны… quoted1
Вы как будто то ли засыпаете, то ли вещаете аки пифия, надышавшись дыма с алтаря….
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А вот здесь как раз вопрос… >>>>>> Я знаю, именно то, что я сказал… >>>>> Или ты искренен, или нет… одно из двух… >>>>> Я склонен считать тебя эрудированным человеком. Поэтому склоняюсь ко второй версии. >>>>> >>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сначала были индульгенции, >>>>>> После военные походы…
>>>>> До этого была даже т.н. «порнократия»… >>>>> Они это преодолели… >>>>> Выросли. quoted3
>>>>> А православие свои болячки….эххх…может вот сейчас и есть кризис перед выздоровлением?.. >>>>> >>>>> Есть в смешариках умный мультик «невоспитанный клон». Там отрицательный герой упрекает положительного в прошлых грешках — мол, побольше чем у меня… >>>
>>>>> на что тот парирует — мол, я много работал над собой… И ты мог бы поумнеть, а не писать до сих пор гадости на заборах… >>>>> >>>>> Крестовые походы… индульгенции… это всё пережито. quoted3
>>>>> Выстрадано и оплачено стыдом и кровью. >>>>> >>>>> А вот гибкость хребта и подхалимство перед властью земной православных иерархов — нет… >>>> Крестовые походы и индульгенции, ни куда не делись… >>>> Они есть в истории…
>>> Именно потому они и в прошлом. >>> А вот РПЦ до сих пор мстит за 1917, требует себе контрибуций и реституций и составляет списки мнимых и реальных обид и обидок. >>> quoted3
>>> Вместо того чтобы по-христиански понять — «почему же такое случилось со мной, за какие грехи и ошибки». >>> >>> А значит — обречена на повторение. >>>> … >>> >>>> Священство со времён Иисуса осталось Священством…
>>>> Служители, есть люди и они в любой религии не изменились… >>>> Я гадости не писал… >>> Я не про вас… ладно, расписывать на полстраницы -не тот жанр… quoted3
>>Христианство не может быть в прошлом… >> … >> У Христианства есть задача… >> Любовь, человечество выучило… >> …. >> У Христианства задача, прощение… >> …
>> Это фундамент… >> … >> Любая система требует внимания к себе… quoted2
>
>> В том числе и экономического…
>> В системе задействованы только Люди… >> Люди несовершенны… quoted2
> > Вы как будто то ли засыпаете, то ли вещаете аки пифия, надышавшись дыма с алтаря…. quoted1
Я ни когда не *вещал*… Дым с алтаря не является наркотиком… Это пары древесной смолы… …
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> В любом случае, не молятся на русском, не молятся на Украинском… >>>>>>> …
>>>>>>> Молятся на Церковно славянском… >>>>>> Моя бабуся на русском молилась. Да и инете все молитвы на русском. Как можно молиться не зная языка? Теперь начинаю понимать украинцев. Действительно неудобно становиться атеистом из-за не знания старославянского, который наверняка гораздо ближе к русскому >>>>> quoted3
>>> …. >>> И так не молятся, в Храме во всяком случае… >>> И священники настаивают на чтении молитв исключительно на Церковнославянском… quoted3
>>А я думал, что священники и переводят. А кто же кроме их еще язык то знает, не атеисты же. Я слушал в церкви молитвы, но все они с библии читались. Напрямую по русски шпарили, по другому вроде не учили. Сам то сможешь? Впрочем старославянский с греческого перевели — интересно кто, коли везде одинаково. Греческий с латыни — то же вроде один автор. А латынь с еврейского (Христос вроде латыни не знал и проповедовал евреям). Так что на точный перевод надежды мало. Да и после стольких переводов не переводить дальше просто глупо. А для изучения историками работы еще по колено. quoted2
> > *Поэтому, как утверждают древние историки, его Евангелие было написано на арамейском. Этот язык был разговорным в Палестине — в отличие от древнееврейского, использовавшегося при богослужениях. Позднее Евангелие от Матфея было переведено на греческий.* > … > Но скорее всего найдутся историки, которые скажут, что и это спорно… > … > Священники и переводят… > Объясняя переводом суть молитвы… > … > Есть люди, которые пытаются молиться по переводам… > Это не возбраняется, но и не приветствуется… > Здесь уже проявляется *Гордыня*… Что есть грех… > …….
> Библия на русском есть, как и Евангелие… > Но в Храме читается исключительно на Церковнославянском, > и после Священнослужитель объясняет суть прочитанного на языке паствы… quoted1
может ты ещё пояснишь какой язык для богослужения ближе — латынь или церковнославянский?