> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всем, в том числе кто открывает новые подфорумы, группы.
>Можете привести пример успешного применения того, что вы предлагаете?
Передача Соловьёва на РТ
15:40 30.11.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> albert (albert) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Этот запрет стоит расширить наверное: >> Допустима сколь угодно жёсткая критика любой концепции, запрещены только уничижительные высказывания в адрес авторов концепций, авторов контраргументов, и участников обсуждения. >>
>Участники обсуждения защищены правилами Политфорума, а вот насчёт авторов контраргументов надо подумать.
Правила форума меняются, и дополнительная защита участников дискуссии никому не помешает по-моему.
16:22 30.11.2020
albert (albert) писал (а) в ответ на :
> Правила форума меняются, и дополнительная защита участников дискуссии никому не помешает по-моему.
О какой именно дополнительной защите идёт речь?
21:17 30.11.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> albert (albert) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Правила форума меняются, и дополнительная защита участников дискуссии никому не помешает по-моему.
>О какой именно дополнительной защите идёт речь?
Дополняющей ту, о которой говорили Вы выше
Участники обсуждения защищены правилами Политфорума
>> albert (albert) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Правила форума меняются, и дополнительная защита участников дискуссии никому не помешает по-моему.
>>О какой именно дополнительной защите идёт речь?
>
> Дополняющей ту, о которой говорили Вы выше > > Участники обсуждения защищены правилами Политфорума
Это понятно; я имел в виду нечто более конкретное: а от чего именно они не защищены правилами Политфорума? Это же серьёзный форум, в его правилах вроде всё более-менее предусмотрено.
21:42 30.11.2020
Будущее говорите ? А будущее у нас.... за социализмом
> Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В будущем людей волнует три вещи: >> 1. Война. Начинается третий передел мира, за рынки сбыта, за ресурсы, в частности за углеводороды. Раскручивается маховик межрассовой, межэтнической ненависти. Враньё несётся со всех сторон и многие дезориентированы.
>> 2. Перепроизводство. Вещей производится больше чем нужно и продолжатся их наращивание, что в будущем приведёт к исчерпанию ресурсов и загрязнению окружающей среды - убиваем сами себя..
>
>> 3. Безработица. Роботизация выбросит на улицу большое количество "ненужных" людей, а это хорошая почва для социальной нестабильности. >> Любая программа должна не только поднимать эти вопросы, но и предлагать как их решать, иначе это будет лишь благими намерениями, популизм. >>
>Но в данной теме речь не о программе спасения России, а всего лишь о программе группы, то есть о создании оптимальных условий для обсуждения любых позитивных проектов будущего.
А это очень неплохой вектор для начального направления обсуждения. Почему бы, уж раз у нас пишется Программа, не предложить на первом этапе обсудить эти проблемы? Перед обществом стоят проблемы безработицы, роботизации, войны, экологической катастрофы...давайте добавим ещё и будем искать решения. Иначе получается беспредметный разговор. Начинаешь что-то предлагать к обсуждения, тут появляется ИВК ( ) и говорит, что не видит в этом проблемы. А если проблем нет и все хорошо, мы движемся в правильном направлении, нас всё устраивает, то и говорить не о чем. Пусть идет как идет, чего воду в ступе толочь?
08:36 01.12.2020
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на :
> Перед обществом стоят проблемы безработицы, роботизации, войны, экологической катастрофы...давайте добавим ещё и будем искать решения. Иначе получается беспредметный разговор. Начинаешь что-то предлагать к обсуждения, тут появляется ИВК ( ) и говорит, что не видит в этом проблемы.
Ничего подобного. Я всего лишь напоминаю, что в нынешнем проекте программы сказано:
Группа «Будущее» создаётся для рассмотрения любых конструктивных сценариев развития России и земной цивилизации в целом.
Ты предлагаешь как-то уточнить эту формулировку, прописать, что рассматривать можно не любые конструктивные сценарии, а лишь такие-то и такие-то? Не путай программу группы , всего лишь обеспечивающую равные для всех условия дискуссии, с конкретными проектами будущего, каждый из которых лучше рассматривать в отдельной теме. А если хочешь поговорить сразу обо всех (уже выдвинутых и предполагаемых) проектах, как-то их сопоставить, так есть ведь тема .
16:29 01.12.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> albert (albert) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дополняющей ту, о которой говорили Вы выше >> >> Участники обсуждения защищены правилами Политфорума
>Это понятно; я имел в виду нечто более конкретное: а от чего именно они не защищены правилами Политфорума? Это же серьёзный форум, в его правилах вроде всё более-менее предусмотрено.
Я не готов дать детальное заключение о том, чего не хватает (возможно хватает всего), но вроде-бы есть политклуб, в котором правила жёстче чем на остальном форуме. Возможно нам их и стоит повторить.
19:25 01.12.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> руппа «Будущее» создаётся для рассмотрения любых конструктивных сценариев развития России и земной цивилизации в целом. > > Ты предлагаешь как-то уточнить эту формулировку, прописать, что рассматривать можно не любые конструктивные сценарии, а лишь такие-то и такие-то? Не путай программу группы , всего лишь обеспечивающую равные для всех условия дискуссии, с конкретными проектами будущего, каждый из которых лучше рассматривать в отдельной теме
Программа или правила? Программа должна давать направление развития. (Напр, "Программа экономического развития", "Программа конференции по какой-то там теме"). Для этого надо обозначить исходную точку. Типа - что имеем и что с этим делать. Т.е. проблемы и задачи. А смыслом деятельности группы должен тогда стать поиск решений.
Alekseich58 как раз и обозначил исходную точку. А вектором должны стать поиск решения. Но если ты под Программой группы подразумеваешь Правила общения, то просто мы опять друг друга терминологически не понимаем. Не понимаю почему Правила общения надо называть словом Программа.
20:45 01.12.2020
albert (albert) писал (а) в ответ на :
> Я не готов дать детальное заключение о том, чего не хватает (возможно хватает всего), но вроде-бы есть политклуб, в котором правила жёстче чем на остальном форуме. Возможно нам их и стоит повторить.
Прописать в программе группы, что на неё распространяются правила Политклуба? Можно обсудить такой вариант.
> Программа или правила? > Программа должна давать направление развития. (Напр, "Программа экономического развития", "Программа конференции по какой-то там теме"). Для этого надо обозначить исходную точку. Типа - что имеем и что с этим делать. Т.е. проблемы и задачи. А смыслом деятельности группы должен тогда стать поиск решений.
> > Alekseich58 как раз и обозначил исходную точку. А вектором должны стать поиск решения. > Но если ты под Программой группы подразумеваешь Правила общения, то просто мы опять друг друга терминологически не понимаем. Не понимаю почему Правила общения надо называть словом Программа.
В программе группы может быть прописано только то, с чем согласно большинство её участников. Можно сделать так. Давайте обсудим, какова, по мнению всех активных участников группы, исходная точка (нынешняя ситуация) и каковы общие контуры желаемого будущего. Если сумеем прийти к единому мнению, то можно будет путём голосования внести результат обсуждения в программу группы. Тогда там будет прописано хотя бы то, что мы все считаем очевидным, - и программа станет заметно конкретнее.
20:59 01.12.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> Давайте обсудим, какова, по мнению всех активных участников группы, исходная точка (нынешняя ситуация) и каковы общие контуры желаемого будущего. Если сумеем прийти к единому мнению, то можно будет путём голосования внести результат обсуждения в программу группы.
А пока здесь обсуждаются все-таки правила? Так?
21:11 01.12.2020
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на :
> А пока здесь обсуждаются все-таки правила? Так?
Здесь обсуждается программа.
21:29 01.12.2020
Кто вообще выдумал, что тут обсуждаются какие-то правила? Когда я говорил, что программа группы всего лишь обеспечивает равные для всех условия дискуссии , то имел в виду это: ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> Группа «Будущее» создаётся для рассмотрения любых конструктивных сценариев развития России и земной цивилизации в целом. ......... Дискуссия свободная, без создания привилегированных (или, наоборот, невыносимых) условий сторонникам какого-либо взгляда на будущее.
То есть равенство условий прописано в самой программе (вернее, её нынешнем заменителе, что в данном случае сути не меняет), а не в неких правилах, которых у нас попросту нет (кроме правил Политфорума).
) и говорит, что не видит в этом проблемы. А если проблем нет и все хорошо, мы движемся в правильном направлении, нас всё устраивает, то и говорить не о чем. Пусть идет как идет, чего воду в ступе толочь?
