> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> albert (albert) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А какие ещё есть варианты ?
>>
>
>> Вот — весьма вероятный.
>> >> Скоро никаких сколько-нибудь стабильных организаций на свете не останется.
> > Тогда и проблемы не будет.
А зачем вам проблемы? Без них же жизнь кажется комфортнее.
22:54 18.11.2020
Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на :
> albert (albert) писал (а) в ответ на сообщение:
>> - индусы и китайцы сформируют общую доминирующую нацию. >>
> в общем-то ни до, ни после можно ничего не читать.
Почему ? У Вас есть уверенность в том, что Хань, сумевшие объединить и ассимилировать народы семи китайских королевств, внезапно спасуют перед задачей ассимиляции нескольких десятков индийских ?
22:56 18.11.2020
albert (albert) писал (а) в ответ на :
> Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> albert (albert) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> - индусы и китайцы сформируют общую доминирующую нацию. >>>
>> в общем-то ни до, ни после можно ничего не читать.
> > Почему ? У Вас есть уверенность в том, что Хань, сумевшие объединить и ассимилировать народы семи китайских королевств, внезапно спасуют перед задачей ассимиляции нескольких десятков индийских ?
очень хорошо рассуждать с дивана про ассимиляцию миллиарда миллиардом. причем чужеродным. сорян, но очень смешно.
22:56 18.11.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> albert (albert) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пожалуй самым очевидным вариантом является доминирование на планете одной нации. В случае с планетой Земля такое доминирование возможно в одном из двух случаев: >> - одна из двух больших наций - индусы или китайцы, внезапно сильно ослабеет, что маловероятно >> - индусы и китайцы сформируют общую доминирующую нацию.
>А что, китайцы и индийцы - единственные нации, способные претендовать на мировое господство? Вот почему индийцы могут, а американцы - нет? Скорее, наоборот.
"американцы" это в том числе и индийцы и китайцы .. при этом "американцев" считанные сотни миллионов (в одной Индии с Пакистаном индусов-мусульман больше чем всех американцев).
22:58 18.11.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> albert (albert) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как может реализоваться последний вариант - вероятны либо завоевание одной страны другой с последующей ассимиляцией, либо равноправное объединение за счёт общей культуры. Мощным унифицирующим культуру фактором уже много веков являются такие агрессивные религии как христианство и ислам, и как-раз в наше время ислам активно распространяется и в Индии и в Китае, что делает вариант объединения вполне вероятным.
>Вот тут, например, про ислам в Китае. Да никогда ислам там не победит; ханьцы вообще атеисты по большей части, а если будут возвращаться к религии, то уж наверное к своей родной, а не к завозной. Какие у ислама козыри в их глазах, чем он может привлечь ханьцев (я умышленно говорю именно о ханьцах, а не о китайцах вообще, чтобы разговор не переходил на мусульманские нацменьшинства, которые в Китае всё равно погоду не делают).
Инфографика, которую я привёл в теме и данные о том, сколько именно мусульман среди китайской молодёжи в целом, включая хань-молодёжь - тоже уже приведённые в теме, с Вами не согласны. Повторюсь - это один из вариантов, совсем не обязательно тот, что реализуется.
23:01 18.11.2020
albert (albert) писал (а) в ответ на :
> Почему? У Вас есть уверенность в том, что Хань, сумевшие объединить и ассимилировать народы семи китайских королевств, внезапно спасуют перед задачей ассимиляции нескольких десятков индийских?
Потому что ассимиляции будет противостоять индийская культура. А её не сломать. А ханьцы это знают — и не будут даже и пытаться, тем более что смысла особого нет.
23:03 18.11.2020
Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на :
> очень хорошо рассуждать с дивана про ассимиляцию миллиарда миллиардом. причем чужеродным. сорян, но очень смешно.
Никто и не говорит о проглатывании миллиарда за пять минут. С одной стороны есть централизованные полтора миллиарда со своим общегосударственным языком, а с другой разрозненные княжества по нескольку десятков миллионов, вынужденно объединённые английским языком, от которых уже отломился "кусок" в двести миллионов под воздействием ислама (Пакистан). При этом у полутора миллиардов есть хороший опыт - как поглощать других. Что им могло бы помешать в долгой перспективе - для меня загадка.
23:04 18.11.2020
albert (albert) писал (а) в ответ на :
> "американцы" это в том числе и индийцы и китайцы .. при этом "американцев" считанные сотни миллионов (в одной Индии с Пакистаном индусов-мусульман больше чем всех американцев).
Тут численность - не решающий фактор; более того - избыток населения может сильно мешать. Китайское руководство знало, что делало, когда начало политику ограничения рождаемости.
23:05 18.11.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> albert (albert) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему? У Вас есть уверенность в том, что Хань, сумевшие объединить и ассимилировать народы семи китайских королевств, внезапно спасуют перед задачей ассимиляции нескольких десятков индийских?
>Потому что ассимиляции будет противостоять индийская культура. А её не сломать. А ханьцы это знают — и не будут даже и пытаться, тем более что смысла особого нет.
Общей индийской культуры не существует в природе. Китай пробует Индию на зубок регулярно, в 1962 и в 2020 дошло дело до трупов на границе, в процессе Китай съел Тибет. Так-что ханьцы пытаются и успешно.
23:05 18.11.2020
albert (albert) писал (а) в ответ на :
> Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> очень хорошо рассуждать с дивана про ассимиляцию миллиарда миллиардом. причем чужеродным. сорян, но очень смешно.
> > Никто и не говорит о проглатывании миллиарда за пять минут. С одной стороны есть централизованные полтора миллиарда со своим общегосударственным языком, а с другой разрозненные княжества по нескольку десятков миллионов, вынужденно объединённые английским языком, от которых уже отломился "кусок" в двести миллионов под воздействием ислама (Пакистан). При этом у полутора миллиардов есть хороший опыт - как поглощать других. Что им могло бы помешать в долгой перспективе - для меня загадка.
(развел руки) у вас там реально падучая какая-то. не, все по марксу - капиталистам невыгодно учить массы населения.
23:06 18.11.2020
ИВК (IVK) писал (а) в ответ на :
> albert (albert) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "американцы" это в том числе и индийцы и китайцы .. при этом "американцев" считанные сотни миллионов (в одной Индии с Пакистаном индусов-мусульман больше чем всех американцев).
>Тут численность - не решающий фактор; более того - избыток населения может сильно мешать. Китайское руководство знало, что делало, когда начало политику ограничения рождаемости.
И они знали, что делали, когда начали её ослаблять в подготовке к следующему этапу.
23:07 18.11.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> albert (albert) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А какие ещё есть варианты ? >>>
>>
>>> Вот — весьма вероятный.
>>> >>> Скоро никаких сколько-нибудь стабильных организаций на свете не останется.
>> >> Тогда и проблемы не будет.
>
> > А зачем вам проблемы? > Без них же жизнь кажется комфортнее.
Идея темы именно в составлении списка вариантов проблем.
23:07 18.11.2020
albert (albert) писал (а) в ответ на :
> "американцы" это в том числе и индийцы и китайцы .. при этом "американцев" считанные сотни миллионов (в одной Индии с Пакистаном индусов-мусульман больше чем всех американцев).
Тут численность - не решающий фактор; более того - избыток населения может сильно мешать. Китайское руководство знало, что делало, когда начало политику ограничения рождаемости. albert (albert) писал (а) в ответ на :
> И они знали, что делали, когда начали её ослаблять в подготовке к следующему этапу.
А кто спорит? Та политика сейчас себя исчерпала; но это сейчас - а вообще она была совершенно верной.
23:11 18.11.2020
albert (albert) писал (а) в ответ на :
> Идея темы именно в составлении списка вариантов проблем.
Мой вариант списка потенциальных господ мира: 1. США. 2. Коллективный Запад. 3. Китай. (перечислены в порядке убывания перспективности) Вот кто в принципе может попробовать захватить власть над всей планетой. Но ни у кого не получится. Китай едва ли даже и будет всерьёз пытаться - слишком опасно.
23:14 18.11.2020
albert (albert) писал (а) в ответ на :
> Общей индийской культуры не существует в природе.
Существует. Начиная с Махабхараты, Веданты и т.д.
albert (albert) писал (а) в ответ на :
> Китай пробует Индию на зубок регулярно, в 1962 и в 2020 дошло дело до трупов на границе, в процессе Китай съел Тибет. Так-что ханьцы пытаются и успешно.
Эти успехи китайцев просто смехотворны по сравнению с задачей ассимиляции индийцев.
