>> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> На президентских выборах в России даже близко стопроцентных результатов никогда не было. quoted3
>>Я говорил о стремлении результатов к 100 %. При такой риторике в СМИ вполне можно ожидать появления 100 %. quoted2
>Да и с учётом риторики всё равно кто-то проголосует за другого кандидата. Так что, очень близко к ста процентам не будет. Да и до выборов ещё не так близко. К тому времени много воды утечёт и могут появиться свежие люди, за которых проголосует большинство. quoted1
Точно так. Для легетимизации выборов должны быть другие кандидаты. Желательно и оппозиционные. Не так, как было в Беларуси.
О, Кармен, ну наконец-то вы подняли тему про европейские ценности. Мой любимый конек.Поговорим. Что там входит в систему: свобода выбора, свобода слова, независимый суд? Это кажется должно привести к процветанию и свободе? По поводу свободы выбора: последние десятилетия в Европе и Америке происходит очень странная картина- выбор между плохим и очень плохим. Я имею в виду, что все настолько предсказуемо, что на самом деле выбора и нет, если призадуматься. Одна партия -1 колея, другая партия 2 колея и машина может ехать даже без рулевого управления. А кто у власти- те кто думает о народе., отнюдь. Они заваливают обещаниями- и что электорат получает в итоге? А если быть уж совсем откровенными, то надо сказать, что Германия живет за счет стран, которые по договору об ассоциации отказались от собственной промышленности. Пример -Греция. Свобода слова:европейцы с американцами настолько обесценили СЛОВО, что оно уже потеряло всякую цену. Про пытки в американских концлагерях без суда и следствия слышали - ну и что? Поболтали и забыли? Про Боинг поболтали и забыли? Про Одессу поболтали и забыли? То есть про что выгодно болтать -про то и болтаем. Так получается? Следует не забывать, что ВСЕ СМИ принадлежат кому-то. Действительно свободными и народными они станут только тогда, когда все жители вынут из своего кармана энную сумму, сложатся и наймут независимых журналистов. Независимый суд: не смешите меня. Лет 10 назад в Европе судили Американца за то, что убил подружку-англичанку. В результате из жертвы чуть ли не злодейку сделали и все почему, а потому, что его защищала Американская система правосудия. Так вот, дорогая Кармен, я не хочу жить в процветающей и свободной стране, такой как Голландия, потому что эта страна просто предала своих людей, летящих на злополучном Боинге, потому что ей так выгодно на данный момент. Я не хочу жить в свободных и процветающих Скандинавских странах, потому что в результате своих гей-наклонностей они катастрофически теряют прирост населения и занимаются пиратством, отбирая детей у нормальных родителей ( в том числе и русских). Я не хочу жить и в Германии, чтобы моим детям дурили головы -кто из них мальчик, а кто девочка, а кто оно. Я нехочу быть родителем № 1 или № 2. Это стремно. Поэтому надо еще подумать, кто из нас еще свободней.
> Да и с учётом риторики всё равно кто-то проголосует за другого кандидата. Так что, очень близко к ста процентам не будет. Да и до выборов ещё не так близко. К тому времени много воды утечёт и могут появиться свежие люди, за которых проголосует большинство. quoted1
Откровенно говоря сомневаюсь, что власть пропустит кого-то со стороны вперед. Делиться своими доходами, возможностями и т.д. никто не будет. В крайнем случае придумают еще одну проблему, которая оправдает их действия. Например уже сейчас муссируется тема русских в Литве, русских в Латвии. Так что запас есть.
> Поэтому надо еще подумать, кто из нас еще свободней. quoted1
Давайте поговорим о европейских ценностях, если не против. Недавно по России24 показывали сюжет про россиян-греков в Греции, которые сильно жаловались на свое плохое благосостояние, нищенские условия и т.д. Даже признались, что если бы не дети, которые их подкармливают из России, они бы вообще не выжили. Однако же никто из них не сказал, что завтра же пакует вещи и возвращается в Россию. Почему?
А вы считаете, что ВЛАСТЬ в любой стране демократична? Кто бы не взял власть в свои руки никогда ею делиться не будет, как бы эта страна не называлась- Америка, Украина, Германия, Россия и др. Наивно полагать, что сейчас на Украине, Порошенко ( кстати не раз обманувший украинцев) будет думать об украинскои народе. Да и мальчики, сидящие на этом форуме расчитывают не в поле пахать в будущем.
> А вы считаете, что ВЛАСТЬ в любой стране демократична? Кто бы не взял власть в свои руки никогда ею делиться не будет, как бы эта страна не называлась- Америка, Украина, Германия, Россия и др. Наивно полагать, что сейчас на Украине, Порошенко ( кстати не раз обманувший украинцев) будет думать об украинскои народе. Да и мальчики, сидящие на этом форуме расчитывают не в поле пахать в будущем. quoted1
Всегда и везде власть и народ противостоят друг другу. Сколько народ отвоюет - столько свобод и получает. Иначе рабовладельческий строй был бы и по ныне. Правда вы к нему возвращаетесь.
Майдан в России уже был в 90 годах, и президент алкоголик был, и разбазаривание за бесценок ресурсов было, только слава богу российский народ это не обезличенная безмозглая масса, которая за мифические ценности торгует собственным суверенитетом.
Всегда и везде власть и народ противостоят друг другу. Сколько народ отвоюет - столько свобод и получает. Иначе рабовладельческий строй был бы и по ныне. Правда вы к нему возвращаетесь.
Так вы оттуда вообще не выходили. Уже который майдан и все бестолку. Я же говорю: не майданить надо, а работать начинать.
> Всегда и везде власть и народ противостоят друг другу. Сколько народ отвоюет - столько свобод и получает. Иначе рабовладельческий строй был бы и по ныне. Правда вы к нему возвращаетесь. > > Так вы оттуда вообще не выходили. Уже который майдан и все бестолку. Я же говорю: не майданить надо, а работать начинать. quoted1
Мы бы уже работали бы. Так вы не даете. Русский "мир" втюхиваете силком. Какая тут работа.
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вокруг Гитлера тоже сплачивались. И рейтинг был 90%. История вас ни чему не научила? Завоевуйте мир дальше. quoted1
Так я так и не понял, что Россию ожидает -майдан и революция, или как у Гитлера, сплочение масс вокруг лидера. Это же противоположные вещи однако. Чего то вы совсем запутались в предположениях
Конечно, на "русский мир" легче всего кивать, когда руки из ж.... растут. А про то как вы работать хотите могу рассказать: в свое время русские предоставили вашим военным чертежи самолетов 4 поколения ( ремонтные базы находятся у вас). И нет бы вам своими разработками заняться на их основе, так ведь в Китай по дешевке сплавили.
> Конечно, на "русский мир" легче всего кивать, когда руки из ж.... растут. А про то как вы работать хотите могу рассказать: в свое время русские предоставили вашим военным чертежи самолетов 4 поколения ( ремонтные базы находятся у вас). И нет бы вам своими разработками заняться на их основе, так ведь в Китай по дешевке сплавили. quoted1
Насчет работать зря наверное. Работали, работаем и будем работать. Не зря ваше правительство приглашает на работу именно украинцев. Значит умеем.
Во-первых, не приглашает. Ему просто деваться некуда, чтобы лицо сохранить, а во-вторых, если бы вы действительно работали, то ездили бы не в Россию, а у себя экономику поднимали. Кстати, на майдане не было ни одного заявления в пользу рабочего класса. Так что прыгайте дальше, мальчики.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вокруг Гитлера тоже сплачивались. И рейтинг был 90%. История вас ни чему не научила? Завоевуйте мир дальше. quoted2
>Так я так и не понял, что Россию ожидает -майдан и революция, или как у Гитлера, сплочение масс вокруг лидера. Это же противоположные вещи однако. > Чего то вы совсем запутались в предположениях quoted1