> За попытку обогатиться за счёт иного производственного источника кроме прибыли безжалостно отбирается лицензия на ведение бизнеса,
А что, есть лицензия на мафию? Вы что отберёте у мафии её лицензию? У меня есть знакомая которая продала в Москве несколько магазинов не потому что они не приносили прибыль, и не потому что налоги высокие, а потому что мафия в погонах, доблестные гос. службы постоянно рекетировали взятки, а работать чтобы оплачивать взятки гос. рэкету не имеет смысла.
Множество честных бизнесменов плюёт на работу в России и переводят свои бизнесы и капиталы на Запад.
20:51 29.01.2014
этократ писал(а) в ответ на :
> ПРАВО РАБОЧЕГО на внесение личной ДОЛИ в долевладельческое производство есть ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ найма рабочей силы, имеющее статус ГОСУДАРСТВЕННОГО ЗАКОНА. Воспользуется рабочий этим ПРАВОМ или нет - есть его личное дело. Но если он решит им воспользоваться, то ничто и никто не сможет ему в его праве воспрепятствовать, иначе это явится НАРУШЕНИЕМ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЗАКОНА с вытекающими для работодателя последствиями.
Этократ, ты стоишь на правильном пути, но всё же жалеешь капиталиста. Развить эту идею.
Что бы получит какой то доход, необходимо, прежде всего, создать средства производства, затем эти средства производства необходимо обеспечивать сырьём и энергоресурсами. Для этого необходимы финансовые средства. Вот на этом этапе и необходимо производить распределение. На создание средств производства 50% финансовых средств обеспечивает государство, 50% - граждане. На обеспечение сырьём и энергоресурсами финансовые средства обеспечивает государство, 50% - граждане (в том числе 25% обеспечивает трудовой коллектив данного предприятия). Далее, получаемый доход от реализации продукции, предположим 2$миллиарда, распределяется следующим образом: - 30% - амортизационные отчисления для тех кто вкладывал средства в создание средств производства; - 40% - тем кто обеспечивает финансовые средства на сырьё и энергоресурсы; - 30% - трудовому коллективу на зарплату. Вот тогда ни чего делить и распределять будет не нужно и налоги собирать тоже будет не нужно. Каждый участник будет иметь свою законную долю. Такое общество уже не будет капиталистическим, ни честным, ни бесчестным. Это будет общество РАВНЫХ УСЛОВИЙ. В отличии от "равных возможностей", как любит себя называть капиталистическое общество.
Таким образом, путем инвестирования, любой гражданин может участвовать в любом количестве предприятий, в силу своих способностей. Труд перестанет быть наёмным, а значит и товаром. Заработная плата будет зависеть от количества вложенного труда, а не от расценок, и доходов от реализации произведённой продукции. Здесь уже не будет собственников средств производства, так называемых капиталистов, собственниками будут инвесторы. Будут управляющие производством, получающие зарплату на тех же условиях что и работники и инвестирующий личные средства в управляемое производство.
> Этократ, ты стоишь на правильном пути, но всё же жалеешь капиталиста. > Развить эту идею. > > Что бы получит какой то доход, необходимо, прежде всего, создать средства производства, затем эти средства производства необходимо обеспечивать сырьём и энергоресурсами. Для этого необходимы финансовые средства. Вот на этом этапе и необходимо производить распределение. На создание средств производства 50% финансовых средств обеспечивает государство, 50% - граждане. На обеспечение сырьём и энергоресурсами финансовые средства обеспечивает государство, 50% - граждане (в том числе 25% обеспечивает трудовой коллектив данного предприятия). Далее, получаемый доход от реализации продукции, предположим 2$миллиарда, распределяется следующим образом: > - 30% - амортизационные отчисления для тех кто вкладывал средства в создание средств производства; > - 40% - тем кто обеспечивает финансовые средства на сырьё и энергоресурсы; > - 30% - трудовому коллективу на зарплату. > Вот тогда ни чего делить и распределять будет не нужно и налоги собирать тоже будет не нужно. Каждый участник будет иметь свою законную долю.
> Такое общество уже не будет капиталистическим, ни честным, ни бесчестным. Это будет общество РАВНЫХ УСЛОВИЙ. В отличии от "равных возможностей", как любит себя называть капиталистическое общество. > > Таким образом, путем инвестирования, любой гражданин может участвовать в любом количестве предприятий, в силу своих способностей. Труд перестанет быть наёмным, а значит и товаром. Заработная плата будет зависеть от количества вложенного труда, а не от расценок, и доходов от реализации произведённой продукции. Здесь уже не будет собственников средств производства, так называемых капиталистов, собственниками будут инвесторы. Будут управляющие производством, получающие зарплату на тех же условиях что и работники и инвестирующий личные средства в управляемое производство.
Я не оспариваю Ваших предложений по существу, я веду речь о пути осуществления Ваших и моих идей. Я предлагаю идти ОТ ВОЗМОЖНОГО.
Дело в том, что сегодня возможность осуществить мой проект по наделению рабочего правом инвестирования капитала в производство, на котором он работает, реальнее чем осуществление Вашего проекта. И вот почему. Сегодня частник-капиталист уже привык к тому, что для полного распорядительству своим производством ему достаточно иметь 51% от всего капитала. У него не вызывает отторжения то, что 49% принадлежащему его производству капитала является НЕВЛАДЕЛЬЧЕСКИМ КАПИТАЛОМ. Но это не мешает ему эффективно управлять производством. То есть, капиталист СУБЪЕКТИВНО ГОТОВ принять в 49% производственного капитала капитальные доли рабочих его предприятия. К этому субъективно не готовы лишь сами рабочие и законодатели России.
С другой стороны, ЧАСТНОКАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ ПРОИЗВОДСТВА на сегодняшний день НЕ ИМЕЕТ СЕБЕ РАВНЫХ ПО ЭФФЕКТИВНОСТИ. Если резко революционно вводить в практику Вашу модель, она может вызвать отторжение и снизить и ту эффективность экономики России, которую имеем.
Иными словами , УСЛОВИЯ для опробования долевладельческой модели производства с 51% владельческого капитала и 49% капитала КОЛЛЕКТИВА РАБОЧИХ хотя бы В ЕДИНИЧНОМ СЛУЧАЕ - ОБЪЕКТИВНО СУЩЕСТВУЮТ. Объективные условия для более радикального преобразования экономики России пока не созрели.
Но и применение долевлаельческой модели производства хотя бы в единичном случае способно вызвать взрывной эффект в случае, если оно окажется выгоднее и владельцу, и коллективу рабочих.
Вы правы в том отношении, что социальным идеалом производства должно быть отсутствие производственно-социального расслоения участников производства. Предлагаемая мной долевладельческая модель производства уже делает значительный вклад в осуществление этого желания - на долевладельческом предприятии уже не будет КОЛЛЕКТИВА НАЁМНЫХ РАБОЧИХ, но будет КОЛЛЕКТИВ привлечённых в производство ДОЛЕВЛАДЕЛЬЦЕВ-КАПИТАЛИСТОВ.
С уважением, ЭТОКРАТ
16:17 30.01.2014
этократ писал(а) в ответ на :
> С другой стороны, ЧАСТНОКАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ ПРОИЗВОДСТВА на сегодняшний день НЕ ИМЕЕТ СЕБЕ РАВНЫХ ПО ЭФФЕКТИВНОСТИ. Если резко революционно вводить в практику Вашу модель, она может вызвать отторжение и снизить и ту эффективность экономики России, которую имеем.
На счёт эффективности частнокапиталистической модель, позволю себе с Вами не согласится. На сегодняшний день мы имеем сокращение производственной базы и завал в сельском хозяйстве, и не желание доморощенных капиталистов создавать новые предприятия. Моё предложение направлено не на реорганизацию капиталистических предприятий, а на создание (открытие) новых производств. Только после этого можно будет сравнивать эффективность. Вот для создания таких производств и нужна законодательная база.
16:30 30.01.2014
deda69 писал(а) в ответ на :
> - 30% - амортизационные отчисления для тех кто вкладывал средства в создание средств производства; > - 40% - тем кто обеспечивает финансовые средства на сырьё и энергоресурсы; > - 30% - трудовому коллективу на зарплату.
У бизнеса есть множество моделей, любое вмешательство в его дела приведёт к его развалу и как результат - безработица и нищета. Гос. должно заниматься своим делом - собирать налоги и железными законами обеспечивать мин. зарплату $2000 и идеальный порядок на улицах.
18:00 30.01.2014
deda69 писал(а) в ответ на :
> На счёт эффективности частнокапиталистической модель, позволю себе с Вами не согласится. На сегодняшний день мы имеем сокращение производственной базы и завал в сельском хозяйстве, и не желание доморощенных капиталистов создавать новые предприятия
Вы о применяемой в России бандитско-частнокапиталистической модели ведёте речь?
Она не может служить эталоном, потому что СТРУКТУРНО НЕНОРМИРОВАНА как в Швеции или Германии, где применяется прогрессивная шкала налога на зарплату владельца при фиксированном налоге на прибыль, что не позволяет владельцам выписывать себе безразмерные зарплаты при утаивании фактической прибыли, как это делают наши капиталисты. ЭТОКРАТ
19:51 30.01.2014
этократ писал(а) в ответ на :
> Она не может служить эталоном, потому что СТРУКТУРНО НЕНОРМИРОВАНА как в Швеции или Германии,
Она не то что СТРУКТУРНО НЕ НОРМИРОВАНА, она структурно ХАЛЯВНАЯ, поскольку ни один новоиспечённый капиталист не затратил ни копейки в создание производственной базы. Отсюда и такое отношение. Наш владелец вообще не выписывает зарплату, что бы избежать социальных налогов.
16:28 01.02.2014
deda69 писал(а) в ответ на :
>> Она не может служить эталоном, потому что СТРУКТУРНО НЕНОРМИРОВАНА как в Швеции или Германии, > Она не то что СТРУКТУРНО НЕ НОРМИРОВАНА, она структурно ХАЛЯВНАЯ,
"СТРУКТУРНО НЕНОРМИРОВАННАЯ экономическая модель России" - это её терминологически ЦИВИЛИЗОВАННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ, хотя на самом деле она есть ХАЛЯВНО-ХИЩНИЧЕСКАЯ модель, в которую как в чёрную дыру безвозвратно исчезают все богатства России. ЭТОКРАТ
17:27 13.02.2014
deda69 писал(а) в ответ на :
>> С другой стороны, ЧАСТНОКАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ ПРОИЗВОДСТВА на сегодняшний день НЕ ИМЕЕТ СЕБЕ РАВНЫХ ПО ЭФФЕКТИВНОСТИ. Если резко революционно вводить в практику Вашу модель, она может вызвать отторжение и снизить и ту эффективность экономики России, которую имеем
.
> На счёт эффективности частнокапиталистической модель, позволю себе с Вами не согласится.
Говоря об эффективности капиталистической модели производства я имею в виду её превосходство над любой другой предшествовавших ей исторически моделью производства: над первобытно-общинной моделью, над рабовладельческой и над феодальной моделью. Другое дело, что в разных странах одна и та же КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ ПРОИЗВОДСТВА даёт разный эффект. Но это уже зависит НЕ ОТ ЛОГИКИ ИСТОРИИ, а от национальных особенностей стран и народов. Тот факт, что капиталистическая модель производства России работает менее эффективно, чем в США, зависит как раз от различия национальных особенностей России и США. Для народа США капиталистическая модель производства психологически РОДНАЯ, для психологии русского и психологически родственных ему народов капиталистическая модель производства ЧУЖЕРОДНА. А это значит, что на господствующей сегодня в мире буржуазно-классовой модели производства экономика России НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЭФФЕКТИВНЕЕ ЭКОНОМИКИ США.
Предлагаемая мною модель ДОЛЕВЛАДЕЛЬЧЕСКИ БЕСКЛАССОВОГО производства учитывает психологическую особенность России и потому должна быть НЕ МЕНЕЕ ЭФФЕКТИВНОЙ, чем экономики наиболее развитых стран с буржуазно-классовой моделью производства. ЭТОКРАТ
00:39 03.03.2014
Вот одни заботятся о государстве другие о своем бизнесе а про народ забыли!! Сейчас при глобальной автоматизации труда производительность на одного работника очень велика но его зарплата зависит от рынка труда а не от производительности а доход от увеличения производительности попадает в руки владельца предприятия. То есть заработал много а получил как всегда-не пора ли поделится господа министры и капиталисты!
01:15 03.03.2014
а если смысл фантазировать? ведь всё будет так как захотят семейства Ротш., Рокф., Морг., и др. подобных
10:20 03.03.2014
пролетарий 2014 писал(а) в ответ на :
> Вот одни заботятся о государстве другие о своем бизнесе а про народ забыли!! > Сейчас при глобальной автоматизации труда производительность на одного работника очень велика но его зарплата зависит от рынка труда а не от производительности а доход от увеличения производительности попадает в руки владельца предприятия. То есть заработал много а получил как всегда-не пора ли поделится господа министры и капиталисты!
Народ сам про себя забыл а точнее никогда не вспоминал. Он безграмотный в политике и пассивный.
10:21 03.03.2014
horusra писал(а) в ответ на :
> а если смысл фантазировать? ведь всё будет так как захотят семейства Ротш., Рокф., Морг., и др. подобных
Угу. Народ не проявляет активность и не изучает политику.
00:05 05.03.2014
49% акций всего частного бизнеса пусть принадлежит государству. Прибыль с них пусть идет на уменьшение налогов буржую (товары станут дешевле) или на страховку буржуя ( если его бизнес обанкротился, государство дает ему сумму денег например 3 летнюю прибыль с 49% акций его предприятия). В такую страну увеличатся инвестиции, и экономика будет конкурентноспособнее чем в других странах.
Часть денег из бюджета направить на покупку акций и через пару десятилетий половина частного бизнеса будет у государства.
