> Америкацы взяли верх благодаря своей деловой и ушлой хватке. > Создали систему. Притом, страна по-сути была много национальной. quoted1
Угу. На 90% белой европейской христианской…. вдали от Европы это сильно объеденяло и сближало белых американцев….
Негров тоже сближало между собой существование вдали от Африки…. причём гораздо сильнее чем белых…. так как у них этническая память почти не сохранилась….
Так что негры, в отличие от белых, создали в США свой единый новый этнос…. афроамериканцы.
А белые новый белый единый американский этнос не создали…. а теперь уже поздно….
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> А белые новый белый единый американский этнос не создали..... quoted1
Дык, нигде не создали... скорее даже наоборот, с энтузиазмом вырезали друг дружку будь здоров... Впрочем, касается любых этносов... начиная от хуту-тутси, заканчивая евреями-палестинцами...
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А белые новый белый единый американский этнос не создали..... quoted2
>Дык, нигде не создали... скорее даже наоборот, с энтузиазмом вырезали друг дружку будь здоров... > Впрочем, касается любых этносов... начиная от хуту-тутси, заканчивая евреями-палестинцами... quoted1
А в Европе европейцы и по отдельности в своих отдельных исторических странах неплохо жили.....
> Россия пережила всех предыдущих мировых гегемонов, очень мощных, кстати — испанцев, португальцев, англичан, французов и прочих, и сегодня легко дожевывает очередного — Соединенные Штаты Америки? quoted1
Мощных для кого? Индейцев? Негров? Турков? Арабов? Или кого там ещё: индийцев, китайцев, которых доили столетиями? Многие из них сошли с Олимпа в междоусобицах, а те кто оставался на плаву пали в столкновении с Россией: Англия, Щвеция, франция, Германия, <nobr>и т. д.</nobr>а нынче очередь США
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это украинцы продукт промывки мозгов малороссов поляками. quoted1
Сложно это всё... Недавно вычитал за основную причину украинско-польских конфликтов... ну, времён Бульбы... когда ляхи резали казаков, а казаки ляхов... Как выяснилось, Речь Посполита содержала на свой кошт т.н. "реестровых казаков"... такой себе "иностранный легион"... Так вот, все казаки хотели иметь подобный статус, однако польская казна тоже была ограничена в средствах... И вот, когда ляхи отказывали принять какой-нить курень в реестровые, те начинали грабить польские провинции... То-есть, представляете себе весь этот абсурд ситуации и мотиваций... Кароче, когда речь за бабло, а за бабло речь всегда, то чувство единства нации скукоживается до рудиментарного... Если конечно прикладами винтовок не загонять фигурантов в свою корпорацию, когда риски быть заваленным на глушняк всё-таки превалируют над меркантильностью....
>>> >>> >>> нация перевалила за тыщу лет. блин ну почему ура-поцреоты ничем не отличаются от свидомых, а..... quoted3
>>
>> >> Так и свидомые и мы ведём отсчёт от основания Руси..... >> quoted2
> >
>> Ну конечно не нация в послефеодальном европейском смысле слова..... но этнос сохранился..... хотя и с сильным влиянием длительного исторического времени....
>> >> Малороссы откололись в середине 19 века и образовали НОВУЮ нацию украинцы..... quoted2
> > слушай, ты точно отличаешь этнос, национальность и нацию? quoted1
Да, отличаю.
Национальность это, в советском понимании, этнос без своего государства или просто харакиеристика этнической принадлежности....
Этносы возникли с добиблейских времён и с тех пор всегда существуют....
После того как в Европе рухнул феодализм и церковно-феодально-монархическая идеология там воспрянуло этническое сознание народов.... до этого на 1000 лет придавленное универсалистским метанарративом христианства....
Раньше главой государства никто не мог быть кроме монарха.... а теперь это стала НАЦИЯ.....
Европейского типа нация это продукт мыслителей Просвещения и исторических этносов....
Из разной степени влияния этих двух корней появилось два типа наций: политические и этнические.....
В США (как стране иммигрантов) создали поитическую нацию американцы.... во Франции (как стране рациональной, унивесалистской и абстрактной мысли отцов Просвещения) французов де юре сделали политической нацией, а де факто до 1968 года они оставались этнической нацией.....
Большинство остальных народов Европы создали этнические нации.... хотя влияние Просвещения сказалось на всех.... так что точнее сказать что в Европе этническо-гражданские нации.....
Такой тип наций от европейцев заимствовали и многие азиатские страны....
Посколько США и её союзник Франция среди самых влиятельных стран мира..... то их понимание нации, как политической сущности доминирует в западных политкорректных социальных науках....
В России так и НЕ БЫЛО создано русской этническо-гражданской НАЦИИ в силу феодальной отсталости и последующего специфического развития....
Попытки создать политическую нацию в России неубедительны в связи с СИЛЬНЫМ этническим сознанием нацменьшинств..... которое большевики дополнительно УКРЕПИЛИ предоставив им свои республики.....
> > bader (vt0306) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А белые новый белый единый американский этнос не создали..... quoted3
>>Дык, нигде не создали... скорее даже наоборот, с энтузиазмом вырезали друг дружку будь здоров... >> Впрочем, касается любых этносов... начиная от хуту-тутси, заканчивая евреями-палестинцами... quoted2
>
> А в Европе европейцы и по отдельности в своих отдельных исторических странах неплохо жили..... > > Это сейчас не пойми что..... quoted1
Угу, особенно во времена реформации ,100 летней и 30-ти летней войны
> как быстро Россия справится с этой задачей quoted1
Никогда. Россия - Православная держава. Если бы ты поинтересовался христианством, ты бы понял, что не власти земной России требуется. Это я про Россию говорю. Если же ты путаешь ее с этими несчастными, которые сидят в Кремле или около него: То там я фиг его знает, что у них в их бошках творится (и даже думать об этом не хочу - ибо посрать)
> И вот, когда ляхи отказывали принять какой-нить курень в реестровые, те начинали грабить польские провинции... quoted1
В основе различиц католичество и православие.....
Русская аристократия западных русских земель Люблинской унией 1569 года была поставлена перед выбором: католичество и ополячивание или перход на службу царям России.
Часть последовало первому варианту, часть второму.
Русскость в Речи Посполитой сохраняли православные священики и крестьяне (хотя их переводили в униатство)....
На Украине позже оплтом православия стали козаки.....
Отсюда и воссоеденение с Россией......
Однако жизнь русских крестьян бывшей Речи Посполитой в России не изменилась..... как были они под польскими панами, так и остались даже после захвата Польши Россией....
Проигравшие поляки оказавшись в России стали вкрбовать малороссов в свои союзники.... Ими была выдвинута концепция этнического "украинства" якобы полностью отличного от русских северо-востока.....
Неожиданую помощь им оказал царь Александр I давший полякам карт-бланш но образование в западных землях России....
Поляки это использовали для пропаганды "украинства" среди русских Малороссии..... к середине 19 века появилась малорусская интеллигенция сделавшая это своей идеологией.....