Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Так имеет ли апартеид право на существование?

  bell2
bell2


Сообщений: 6598
00:53 29.12.2018
Итак проведу небольшой ликбез по поводу полномочий израильской армии на Западном Берегу Йордана.

Израильская армия там имеет право (и делает это).

1. растреливать демонстрации.

2. Арестововать палестинцев и держать их в тюрьме без предьявления обвинений неограниченный срок (число палестинских заключенных сидящийх в тюрьмах без предьявления им обвинений исчисляется тысячами).

3. Проводить обыски в домах.

4. ограничивать свободу передвижения палестинцев, особенно в тех случаях, когда они должны пройти, через «рассово-чистые» зоны в которых живут только еврейские поселенцы.

и т. д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6598
00:54 29.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как много нового узнаёшь))) так как именно, говорите Израильская армия вмешивается во внутреннюю политику Палестины в секторе газа? И кого она там расстреливает … видите — Вы мне открываете глаза с каждым сообщением.
>
quoted1
Очень рад-- я же говорил «читайте больше, про ваш любимый Израиль».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 2972
01:04 29.12.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Израильская армия там имеет право (и делает это).
>
> 1. растреливать демонстрации.
quoted1

Мирные или не очень? Я к тому, что это зона боевых действий, у армии палестины военная форма местами отсутствует. Вы б ссылки давали чтоли.

bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2. Арестововать палестинцев и держать их в тюрьме без предьявления обвинений неограниченный срок (число палестинских заключенных сидящийх в тюрьмах без предьявления им обвинений исчисляется тысячами).
quoted1

И тут тоже нужна ссылка (не то чтобы я ВАМ не верил, но всё-таки). Вообще в зонах военных действий обычно не «арестовывают» а «берут в плен», но детали могут быть разные — вы дайте почитать — посмотрим

bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> 3. Проводить обыски в домах.
quoted1
>

а вот это полный апартеид. Вот ни одна армия в ходе боёв, нигде, никогда … а они вдруг! В чём правда апартеид состоит непонятно?

bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> 4. ограничивать свободу передвижения палестинцев, особенно в тех случаях, когда они должны пройти, через «рассово-чистые» зоны в которых живут только еврейские поселенцы.
>
> и т. д.
quoted1

Тоже было бы интересно почитать (про поселения что-то слышал, но вот чтобы туда арабов не пускали — это я только от Вас узнал). И пожалуйста — про и т. д. тоже.

Кстати про приднестровье — тут ООН пишет
https://ru.wikisource.org/wiki/Резолюция_Генерал...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6598
01:51 29.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мирные или не очень? Я к тому, что это зона боевых действий, у армии палестины военная форма местами отсутствует. Вы б ссылки давали чтоли.
quoted1

А какая разница вообще? Если французкая армия будет демонстрации в России расстреливать имеет ли какое то значение «мирные они или не очень»?

Ссылки искать слишком долго (если я их для каждого неверующего искать буду, то у меня ни на что другое времени не останется=), некоторые можно в моей теме про «права человека в Израиле» найти. Остальное через гугл и википедию проверяется.

Никакой «армии Палестины» нету в природе. Есть полиция ПА, которая подчиняется Фатах. Фатах еще в 2006 году выборы проиграл и держится там только на израильских штыках и деньгах от мирового сообщества. По сути, это палестинские власовцы такие. С Израилем они не воюют, а наоборот помогают израильской армии в подавлении палестинского сопротивления.
A с Израилем воюет Хамас, но он в Газе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 2972
01:59 29.12.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> А какая разница вообще? Если французкая армия будет демонстрации в России расстреливать имеет ли какое то значение «мирные они или не очень»?
quoted1

Мы ж вроде-как пытались что-то про апартеид выяснить, нет? Если не мирным демонстрантам достаётся от военных, то это не апартеид, а логичное следствие не мирности демонстрации. Вот если демонстрацию из пулеметов всю выкашивают, то это да — перебор, даже если не мирная, но я что-то о таком вообще не слышал (в центральное африке разве-что).
> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ссылки искать слишком долго
quoted1

значит нет. ну на нет, как известно и суда нет.

bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никакой «армии Палестины» нету в природе. Есть полиция ПА, которая подчиняется Фатах. Фатах еще в 2006 году выборы проиграл и держится там только на израильских штыках и деньгах от мирового сообщества. По сути, это палестинские власовцы такие. С Израилем они не воюют, а наоборот помогают израильской армии в подавлении палестинского сопротивления.
> A с Израилем воюет Хамас, но он в Газе.
quoted1

понятно … армии нет, у власти не те, кто выиграл выборы. в общем не государство, а клоуны, тогда тем-более — угадать «мирная демонстрация» это или «хамас из газы пришёл» невозможно и всё понятно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 23599
04:15 29.12.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ничегошеньки не понял, Вы давайте конкретнее — вот дескать такой, такой и такой признаки апартеида в Израиле налицо (ну я там не знаю — стулья арабских политических партий в парламенте страны в другой цвет покрашены, или будки для голосования граждан не евреев (включая арабов) стоят отдельно от других будок. Можно конкретику то? Я про Израиль знаю далеко не всё, но по-моему достаточно, чтобы пальцем потыкать в глупости)
quoted2
>
> Не надо переводить тему на израильских арабов. Речь не про них, а про жителей (арабов) Западного Берега. Их положение то вам известно?
quoted1

Мил человек, жители Зап. Берега не являются гражданами Израиля. Конечно, когда они появляются на территории Израиля. к ним применяются другие законы и правила, нежели к гражданам Израиля. Это естественно: они иностранцы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 23599
04:21 29.12.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> 4. ограничивать свободу передвижения палестинцев, особенно в тех случаях, когда они должны пройти, через «рассово-чистые» зоны в которых живут только еврейские поселенцы.
>
> и т. д.
quoted1

Дело в том что палестинская Хартия не признаёт права Израиля на существование. Перечитайте её внимательно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 2972
04:30 29.12.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ничегошеньки не понял, Вы давайте конкретнее — вот дескать такой, такой и такой признаки апартеида в Израиле налицо (ну я там не знаю — стулья арабских политических партий в парламенте страны в другой цвет покрашены, или будки для голосования граждан не евреев (включая арабов) стоят отдельно от других будок. Можно конкретику то? Я про Израиль знаю далеко не всё, но по-моему достаточно, чтобы пальцем потыкать в глупости)
quoted3
>>
>> Не надо переводить тему на израильских арабов. Речь не про них, а про жителей (арабов) Западного Берега. Их положение то вам известно?
quoted2
>
> Мил человек, жители Зап. Берега не являются гражданами Израиля. Конечно, когда они появляются на территории Израиля. к ним применяются другие законы и правила, нежели к гражданам Израиля. Это естественно: они иностранцы.
quoted1

Ну вообще там сложная ситуация конечно — поселения на западном берегу есть, а вот считать ли их все военными базами или как-то ещё вопрос сложный (плюс в двадцатом веке вообще тяжко было с новыми законами — настоящих буйных везде маловато было)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 23599
04:36 29.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ничегошеньки не понял, Вы давайте конкретнее — вот дескать такой, такой и такой признаки апартеида в Израиле налицо (ну я там не знаю — стулья арабских политических партий в парламенте страны в другой цвет покрашены, или будки для голосования граждан не евреев (включая арабов) стоят отдельно от других будок. Можно конкретику то? Я про Израиль знаю далеко не всё, но по-моему достаточно, чтобы пальцем потыкать в глупости)
>>>
>>> Не надо переводить тему на израильских арабов. Речь не про них, а про жителей (арабов) Западного Берега. Их положение то вам известно?
quoted3
>>
>> Мил человек, жители Зап. Берега не являются гражданами Израиля. Конечно, когда они появляются на территории Израиля. к ним применяются другие законы и правила, нежели к гражданам Израиля. Это естественно: они иностранцы.
quoted2
>
> Ну вообще там сложная ситуация конечно — поселения на западном берегу есть, а вот считать ли их все военными базами или как-то ещё вопрос сложный (плюс в двадцатом веке вообще тяжко было с новыми законами — настоящих буйных везде маловато было)
quoted1

По ословским соглашениям всё просто: зона А контролируется палесами, зона B совместно, зона С — ЦАХАЛом (или МАГАВом, точно не помню). Поселения все в зоне С.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 2972
04:38 29.12.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> зона С — ЦАХАЛом (или МАГАВом, точно не помню). Поселения все в зоне С.
quoted1

Ну да. но ТС утверждал, что местных жителей из числа арабов в поселения вообще не пускают. правда ссылки на это приводить отказывался (а я удивлялся — как же это так — в израиль их пускают периодически, а в поселения — нет). ну да не судьба и не судьба.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 23599
04:56 29.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> зона С — ЦАХАЛом (или МАГАВом, точно не помню). Поселения все в зоне С.
quoted2
>
> Ну да. но ТС утверждал, что местных жителей из числа арабов в поселения вообще не пускают. правда ссылки на это приводить отказывался (а я удивлялся — как же это так — в израиль их пускают периодически, а в поселения — нет). ну да не судьба и не судьба.
quoted1

Вообще, «палестинская проблема» создана и поддерживается искусственно, как абсолютная фикция. Не вдаваясь в детали конфликта, её решение элементарно.
Израиль занимает 0,2% территории Б.В. Остальное — у арабов.
В 1948 году около 700 тысяч арабов оставили свои дома в Палестине (в основном по призыву своих мулл, которые распространяли слухи что бойцы Иргуна и Хаганы насилуют беременных женщин)
Вскоре после этого из арабского мира были изгнаны практически все евреи (около 850 тысяч).
Израиль, только что провозглашённый, ещё очень бедный и воюющий, предложил убежище всем евреям кто хочет. Около половины из 850 тысяч осели там (несколько лет жили в палатках, в пустыне), остальные разъехались по миру кто куда.
Арабы НИКОМУ из беженцев не дали гражданство, а распихали их по всяким гетто, и дали вечно-наследуемый статус «беженцев». В итоге, «палестинская проблема» существует исключительно благодаря лидерам арабского мира и их леворадикальной крыши на мировом уровне.
Арабские страны, обладая 99,8% территории Б.В., могут выделить сколько угодно территории для переселения палестинских арабов, на основе принципа взаимности, потому что Израиль принял всех евреев-беженцев из арабского мира. На сим конфликт будет окончательно закрыт.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6598
12:25 29.12.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дело в том что палестинская Хартия не признаёт права Израиля на существование. Перечитайте её внимательно.
quoted1

Израиль это государство апартеида-- любой человек не признает права апартеида на существование, если только он не расист (среди проголосовавших таких увы 50%).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6598
12:31 29.12.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> По ословским соглашениям всё просто: зона, А контролируется палесами, зона B совместно, зона С — ЦАХАЛом (или МАГАВом, точно не помню). Поселения все в зоне С.
quoted1

Это то известно и что? По ословским соглашениям еще Палестинское государство предусматривалось, но поскольку спустя 25 лет его нету, то абсурдно на них ссылаться, как на оправдание апартида. Все эти зоны А, Б, С должны были временно обеспечить там порядок. По ословским соглашениям никто не планировал закреплять этот апартеидный порядок на века вечные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bell2
bell2


Сообщений: 6598
12:42 29.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну да. но ТС утверждал, что местных жителей из числа арабов в поселения вообще не пускают. правда ссылки на это приводить отказывался (а я удивлялся — как же это так — в израиль их пускают периодически, а в поселения — нет). ну да не судьба и не судьба.
quoted1
>

Что значит «пускаю/не пускают и почему это важно? Пускают их конечно, если крышу надо починить, почему бы и нет? Рассово-чистые я пишу в том смысле, что живут там только завезенные из Израиля (еврейские) колонисты. Еще раз по слогам: с местными арабами они не пересекаются вообще, если рядом израильский солдат не стоит. Стопроцентные нацисты, ресоциализация которых (если апартеид когда-нибудь окончится) будет тяжелым делом требующим не только пряника, но и кнута.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аделаида
HoroWolf


Сообщений: 11708
14:29 29.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я с радостью обсужу и эту тему — открывайте, мне ж интересно.
quoted1

А ты видишь тут тему для обсуждения? Не вижу что тут можно обсуждать. Из-за проблемности натурализации в Израиле и сложности принятия иудаизма, колличество Евреев особо сильно возрасти не сможет, зато на палестинцы, что отличаются от евреев только вероисповеданием будут расти в первую очередь и-за простоты принятия ислама. Среди евреев принято дргу друга поддерживать, на в исламском мире кооперация налажена гораздо лучше. Хорошо это или плохо? Я не знаю, я не желаю зла ни тем ни другим, но со своей стороны я понимаю, что дейтсвия Израиля вредят в первую очередь ему самому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Так имеет ли апартеид право на существование?. Итак проведу небольшой ликбез по поводу полномочий израильской армии на Западном Берегу ...
    .
    © PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
    Мобильная версия