богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пирамиды, всегда рушатся, как и все исскуственные образования, впрочем… Они не жизнеспособны, априори… И, крах доллора уже не за горами… А, войнами, которые ведут США, они лишь оттягивают неизбежное…, вот посмотрите… quoted3
>>И что будет-то наконец? США ослабнут и с визгом разрушатся? >> Или кто-то страшно сильный им надает люлей? Экономически и реально? Эта пирамида сколько угодно будет существовать как сейчас (с кризисами локальными, ясно). >> Сначала придумай, куда США денутся, а потом и про доллар будем. quoted2
> А, что думать? Все существует в соответствии с законами бытия… Все искусственное, ложное — не вечно… Оно рухнет само, когда все инструменты под держивающие его иссякнут … Ну и США, в тот момент потеряет свою гигемонию, конечно. И, там уже судьба «правителей», будет не завидной. Они ответят за все…, за всю пролитую кровь и страдания других, тех на ком они наживались в своё время. Это закон компенсации, кармы, уровнения, гармонии, наконец…, его не избежать. quoted1
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ОТКАЗ ОТ ДОЛЛАРА НАБИРАЕТ ОБОРОТЫ: СТРАНЫ ШОЗ НАЧНУТ ТОРГОВАТЬ В НАЦИОНАЛЬНЫХ ВАЛЮТАХ
Ruder, да не в грозности слов дело. Грозность здесь от глупости. Дело в том, что природа не терпит монополизма, а человечество всё же дитя природы. Природа через кризисы пояснила, что в человеческой деятельности не должно быть монополий, и она бдительно следит, чтобы была конкуренция. Доллар сейчас, по сути, монополист, перед которым все преклоняются, а ему по законам природы нужен конкурент, чтобы в конкурентной борьбе отстаивать своё лидерство, а не дрябнуть, возлежа на лаврах. А он ведь дрябнет, возлежит. Не пропуская никого вперёд политическими методами через власть в США, тормозит развитие экономик других стран. Доллар ведь сам является дутой величиной, ничем не обеспеченной. Его масса катастрофически огромна. Если этот мыльный пузырь лопнет в момент, когда у него нет конкурентов, когда некому перехватить лидирующее положение, то это будет экономическая катастрофа с жуткими последствиями. Мне думается, это ещё одно из соображений экономистов в пользу многополярности в денежных единицах.
> насчет держав, ты честно меня рассмешил. > ну если абхазия откажется от долларов, ну тогда конечно… quoted1
Ruder, вы напрасно ёрничаете. Ежику понятно, что не будет сплошной торговли в мире за национальные валюты. Глобализация по любому соберёт экономическую мелочь, присоединяя к мощным экономикам. Сейчас мы стоим на старте и ждём, когда судьи дадут отмашку началу гонке.
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что «и?» Что изменилось-то? Нефть дорожает — рубль дорожает. quoted3
>>
>>> Вот сейчас искусственно не дали обратно рублю, получилась фигня всякая, хотя бы с бензином, а за ним — всем остальным. >>> >>> От того, что внутри долларовое по сути (деньги за сырье, других денег почти нет) переназваны конфетными бумажками, ничего не изменилось по сути. quoted3
>Какие? Евро? Если юани, то я уже сказал — их будет ровно столько, сколько китаям понадобится нефти. И уж они постараются дать юаней за нее поменьше к рублю. quoted1
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Миллионы сделок ни куда не денутся и так же будут просчитываться благодаря технологиям. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Нужно только будет вместо одного курса для каждой валюты рассчитать для каждой валюты курс к каждой валюте… >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Сколько репок за козу, сколько коз за мотоцикл, сколько мотоциклов за квадратный метр шведского ламината… >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Я вас удивлю наверное, если скажу что каждый курс, каждой валюты считается отдельно. >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Естественно. >>>>>>>>>> И доллар в том числе… >>>>>>>>> >>>>>>>>> Доллар стоит один доллар. Это легко посчитать. >>>>>>>> Неа,…. >>>>>>>> Доллар стоит столько, сколько за него дают… >>>>>>> >>>>>>>> … >>>>>>>> В данном случае нефти… >>>>>>>> Доллар, он вообще привязан к нефти. Вы об этом знали…? >>>>>>> александр74мар, это рубль привязан и обеспечен нефтью, а доллар это фантик с условной стоимостью и без обеспечения. Ведь это ваши слова «Доллар стоит столько, сколько за него дают…» и они, на сколько я знаю, абсолютно верны. >>> >>>>>> Рубль сегодня привязан к доллару… >>>>>> Как это не прискорбно осознавать… >>>>>> Его привязывали очень долго и грамотно… >>>> >>>>>> Сегодня Россия делает попытки оторвать от себя доллар и получает за это экономические, политические и внутри политические интриги… >>>>>> … >>>>>> Доллар привязан к торговле нефтью за доллары (это основная обеспеченность доллара)… >>>>>
>>>>>> Доллар так же привязан к торговле в мире за доллары вообще… >>>>>> . >>>>>> Любая валюта стоит столько, сколько за не дают… quoted3
>>>>> курс рубля привязан к валютной корзине резервных валют. >>>>> цена нефти привязана к доллару, а не доллар к нефти. >>>>> от цены на нефть с долларом ничего не происходит. >>>> >>>>> но при изменение курса доллара, по отношению к другим валютам меняется цена на нефть, не наоборот, заметь это.
>>>>> россия не может оторвать от себя доллар… и не сможет никогда, скорей всего. >>>>> никому ее рубль в перспективе не будет нужен, как и не нужен сейчас. >>>> Сейчас Рубль нужен России… quoted3
>>>> От цены на нефть само собой, а вот от отказа торговли нефтью за доллары происходит… >>>> Пока что происходили войны и оранжевые революции… quoted3
>>>> США не нравится отказ от доллара… >>>> Но сегодня в Сирии США упустили ситуацию… >>>> И с Ираном тоже упустили ситуацию… >>> >>>> … >>>> Доллар само собой ни куда не делся… >>>> Но золото подорожало… >>> ты опять смешиваешь политику и экономику. >>> рубль как был нужен россии так и будет, это национальная валюта россии. >>> доллар не может отрываться от российской экономики, ну никак не может. >>> россия может сократить или убрать вообще доллар из экономики. >>> но это достаточно проблематично. >>> золото — это высоколиквидный ценный металл… его цена определяется на бирже в зависимости от разных условий там. >>> чисто экономически при переходе, к примеру на торговлю нефтью за рубли, россия просто получит больше денег в бюджет, да и банковскую систему. >>> поясню.
>>> к примеру надо кому то купить нефть в россии, рублей у него естественно нет. значит он должен поменять свою валюту, твердую, доллары, евро или фунты с йенами на рубли в россии >>> к примеру на 1млр. вот с этого млр российские банки возьмут процент за это, 2−3%. из этих денег российские же банки заплатят налог в бюджет, добавка к нему. >>> плюс за транспортировку нефти тоже придется платить из этого же млр в рублях конечно. quoted3
>>> и как результат купят нефть не 1 млр, как сейчас, а на 900 млн к примеру. то есть дополнительно в экономике россии окажется 100 млн баксов.
>>> подобное можно уже и сейчас делать, делают? >>> нет конечно, никто не хочет терять просто так 100 млн баксов. quoted3
>>
>>> в этом как раз и проблема. >>> а торговля между странами в национальных валютах — это по сути бартер. >>> это вчерашний день… quoted3
>>Где вчерашний, а где и завтрашний… >> Вчера экономика России была настолько доларизированнанная, что я в любом сельпо мог на доллар купить хлеб… >> … >> И получить сдачи в рублях…. >> … >> Сегодня доллар убран по максимуму из банковских операций…
>> А ещё… Вы пытались когда-нибудь разобраться в трёх контурной валютной системе, которую в своё время выстроили при Сталине…? >> … >> Гарантирую максимум Вашего неудовольствия, если вы конечно не экономист… quoted2
>я приезжаю в некоторые страны и предлагаю заплатить в долларах, не в их местной валюте, обычно это без проблем. > бартер еще не так давно был в россии достаточно распространен, если вы хотите получать зарплату в чайниках или в чашках, то вполне можете сами к этой схеме торговли вернуться. > сейчас 21 век, сейчас в основном безналичные платежи в том числе и через интернет. > я иногда покупаю на амазоне или на каком то другом сайте товары сделанные в китае и которые мне присылаются из китая платя своей кредит картой. > точно так же я могу купить товары из европы. и европейцы точно так же могут купить прямо в сша какие то товары за их евро. > это удобно, это повторю 21 век. > но при этом пересчет всех валют идет по курсу, и все валюты привязаны к резервным, то есть к корзине валют.
> рубль не резервная валюта, она даже не свободно конвертируемая, юань к слову тоже. > поэтому прежде чем что-то менять в мировой финансовой системе, надо хорошо подумать, не повредит ли. > а мифическая идея избавится от доллара, это скорей к политике, а не к экономике. quoted1
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ОТКАЗ ОТ ДОЛЛАРА НАБИРАЕТ ОБОРОТЫ: СТРАНЫ ШОЗ НАЧНУТ ТОРГОВАТЬ В НАЦИОНАЛЬНЫХ ВАЛЮТАХ >>>>> >>>>> Прекрасно) >>>> замечательно. >>> >>>> особенно это >>>> «СТРАНЫ ШОЗ НАЧНУТ»
>>>> что-то подобное я слышал ранее… и все начинают и начинают. >>>
>>> Да уж давно начали потихоньку… банк там какой то создали под это дело. Ускоряются просто) quoted3
>>ага, потихоньку и на словах… грозных.))) quoted2
>Ruder, да не в грозности слов дело. Грозность здесь от глупости. Дело в том, что природа не терпит монополизма, а человечество всё же дитя природы. > Природа через кризисы пояснила, что в человеческой деятельности не должно быть монополий, и она бдительно следит, чтобы была конкуренция. Доллар сейчас, по сути, монополист, перед которым все преклоняются, а ему по законам природы нужен конкурент, чтобы в конкурентной борьбе отстаивать своё лидерство, а не дрябнуть, возлежа на лаврах. А он ведь дрябнет, возлежит. Не пропуская никого вперёд политическими методами через власть в США, тормозит развитие экономик других стран. Доллар ведь сам является дутой величиной, ничем не обеспеченной. Его масса катастрофически огромна. Если этот мыльный пузырь лопнет в момент, когда у него нет конкурентов, когда некому перехватить лидирующее положение, то это будет экономическая катастрофа с жуткими последствиями. > Мне думается, это ещё одно из соображений экономистов в пользу многополярности в денежных единицах. quoted1
доллар не монополист в международной торговле. кроме доллара используются и другие валюты. но если по факту доллар используется в больших обьемах, значит тем, кто его использует это выгодно. станет выгодней в другой валюте, станут использовать ее больше.
Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> насчет держав, ты честно меня рассмешил. >> ну если абхазия откажется от долларов, ну тогда конечно… quoted2
>Ruder, вы напрасно ёрничаете. Ежику понятно, что не будет сплошной торговли в мире за национальные валюты. Глобализация по любому соберёт экономическую мелочь, присоединяя к мощным экономикам. Сейчас мы стоим на старте и ждём, когда судьи дадут отмашку началу гонке. quoted1
нет никакой гонки. больше всех кричат о том, что надо переходить на национальные валюты страны которые попали под санкции. всем остальным достаточно комфортно в той мировой финансовой системе которая есть.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> насчет держав, ты честно меня рассмешил. >>> ну если абхазия откажется от долларов, ну тогда конечно… quoted3
>>Ruder, вы напрасно ёрничаете. Ежику понятно, что не будет сплошной торговли в мире за национальные валюты. Глобализация по любому соберёт экономическую мелочь, присоединяя к мощным экономикам. Сейчас мы стоим на старте и ждём, когда судьи дадут отмашку началу гонке. quoted2
>нет никакой гонки. больше всех кричат о том, что надо переходить на национальные валюты страны которые попали под санкции. > всем остальным достаточно комфортно в той мировой финансовой системе которая есть. quoted1
В чём же комфорт, в том что результаты труда сторонних государств вынуждены оплачиваться данью в США за использование доллара? Для США это конечно выгодно, а сторонним-то государствам в чём выгода? Им выгоднее напрямую, без дополнительных затрат торговать. Ruder, до санкций, ведь была практика изоляции, однако, как мне память не изменяет, варианты торговли за национальные валюты уже тогда обсуждались, когда о санкциях и понятия не имели. Не в санкциях дело. СССР был в изоляции, но никакая изоляция или санкции не мешали воровать технологии, изменять их согласно своим стандартам и пользоваться ими. Санкции на готовый товар, я только приветствую — дополнительный стимул для развития нашей промышленности, а не передачи взяток чиновничеству от лоббирующих инофирмы.
>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ОТКАЗ ОТ ДОЛЛАРА НАБИРАЕТ ОБОРОТЫ: СТРАНЫ ШОЗ НАЧНУТ ТОРГОВАТЬ В НАЦИОНАЛЬНЫХ ВАЛЮТАХ
>>>>> особенно это >>>>> «СТРАНЫ ШОЗ НАЧНУТ» >>>>> что-то подобное я слышал ранее… и все начинают и начинают.
>>>> >>>> Да уж давно начали потихоньку… банк там какой то создали под это дело. Ускоряются просто)
>>> ага, потихоньку и на словах… грозных.))) quoted3
>>Ruder, да не в грозности слов дело. Грозность здесь от глупости. Дело в том, что природа не терпит монополизма, а человечество всё же дитя природы. >> Природа через кризисы пояснила, что в человеческой деятельности не должно быть монополий, и она бдительно следит, чтобы была конкуренция. Доллар сейчас, по сути, монополист, перед которым все преклоняются, а ему по законам природы нужен конкурент, чтобы в конкурентной борьбе отстаивать своё лидерство, а не дрябнуть, возлежа на лаврах. А он ведь дрябнет, возлежит. Не пропуская никого вперёд политическими методами через власть в США, тормозит развитие экономик других стран. Доллар ведь сам является дутой величиной, ничем не обеспеченной. Его масса катастрофически огромна. Если этот мыльный пузырь лопнет в момент, когда у него нет конкурентов, когда некому перехватить лидирующее положение, то это будет экономическая катастрофа с жуткими последствиями. >> Мне думается, это ещё одно из соображений экономистов в пользу многополярности в денежных единицах. quoted2
>доллар не монополист в международной торговле.
> кроме доллара используются и другие валюты. > но если по факту доллар используется в больших обьемах, значит тем, кто его использует это выгодно. > станет выгодней в другой валюте, станут использовать ее больше. quoted1