>> Ты отрицаешь что был голод и погибли миллионы? quoted2
>Голод был. А что погибли миллионы отрицаю. Нет таких данных. > К тому же правительство СССР чем могло, смягчило эти последствия. > Кстати, этот голод и стал отказом продавать зерно за границу (после 1931 года продажа зерна за границу была вообще мизерной, не более 1,5% от урожая). В отличие от той же РИ, к примеру, где от голода погибали до 2 миллионов в год, а экспорт зерна не только не прекращался, но и увеличивался. quoted1
(по разным оценкам, от двух до восьми миллионов человек)
Якушкин Н., Литошенко Д. /Голод в СССР как социально-экономическое явление // Энциклопедический словарь: В 48 томах (вышло 29 томов). — СПб., Пг., 1911—1916.; том первый ИЛИ читай
>> Ты отрицаешь что был голод и погибли миллионы? quoted2
>Голод был. А что погибли миллионы отрицаю. Нет таких данных. > К тому же правительство СССР чем могло, смягчило эти последствия. > Кстати, этот голод и стал отказом продавать зерно за границу (после 1931 года продажа зерна за границу была вообще мизерной, не более 1,5% от урожая). В отличие от той же РИ, к примеру, где от голода погибали до 2 миллионов в год, а экспорт зерна не только не прекращался, но и увеличивался. quoted1
(по разным оценкам, от двух до восьми миллионов человек)
Якушкин Н., Литошенко Д. /Голод в СССР как социально-экономическое явление // Энциклопедический словарь: В 48 томах (вышло 29 томов). — СПб., Пг., 1911—1916.; том первый ИЛИ читай
В 1930—1931 годах было экспортировано по 5 млн тонн зерна в год, однако с 1932 года экспорт стал сокращаться и с тех пор не поднимался выше 2,1 млн тонн в год. Цитата из статьи: Всего за 1930−1933 гг. из СССР в Европу вывезено не менее 10 млн тонн зерна. http://new.rusarchives.ru/publication/golod.sht...
Всего за 1930-е годы из СССР было экспортировано 19,5 млн тонн зерна:[3]
1930 год — 4,76 млн тонн[4] 1931 год — 5,06 млн тонн[5] 1932 год — 1,73 млн тонн[6] 1933 год — 1,68 млн тонн[7] 1934 год — 769 тыс. тонн[8] 1935 год — 1,52 млн тонн[9] 1936 год — 321 тыс. тонн[10] 1937 год — 1,28 млн тонн[11] 1938 год — 2,05 млн тонн[12] 1939 год — 277 тыс. тонн[13] http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0%BA%D...
Как видим, уже в 1932 году зерна за границу было продано в три раза меньше. А далее продавали самый мизер. Это было обусловлено тем, что государству необходим госрезерв, о чём в той же РИ только мечтать приходилось. Кроме того, с 1925 года Запад не гласно объявил золотую блокаду, прекратив расчёты с СССР в золоте и требуя только зерно. Но Сталин решил эту проблему лишь к 1932 году, и прекратил массовую продажу зерна за границу.
Захар Прилепин в программе «Уроки русского», размышляя о феномене Сталина, назвал его имя в современном обществе ключом для мгновенного определения «свой-чужой».
> Якушкин Н., Литошенко Д. /Голод в СССР как социально-экономическое явление // Энциклопедический словарь: В 48 томах (вышло 29 томов). — СПб., Пг., 1911—1916.; том первый quoted1
В Словаре 1911−1916 годах издания уже знали о голоде в СССР?
>> >> Вообще-то по наивности я предполагал, что форум существует не для ругани, а для высказывания аргументированных мнений quoted2
>
>> >> Если Вам не нравятся данные переписей населения, то приведите другие
>> А ругань оставьте для Жириновского или Собчак quoted2
>Гражданин вы сами то поняли что начиркали > Мне подсунули типа «научное изыскание». непонятно кем составленную статью (ни заголовка ни подписи) где описывают 1920−1940 года в СССР и при этом используют термины Россия и РФ > Что я по вашему я должен был ответить на такое «научное изыскание» чушь? quoted1
А что тут непонятного? Писал автор из сегодняшнего дня. Основной посыл статьи- сравнение сегодняшней России и СССР времён Сталина. Сравнение не в пользу сегодняшнего дня. Вам возразить нечем.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Якушкин Н., Литошенко Д. /Голод в СССР как социально-экономическое явление // Энциклопедический словарь: В 48 томах (вышло 29 томов). — СПб., Пг., 1911—1916.; том первый quoted2
> > В Словаре 1911−1916 годах издания уже знали о голоде в СССР? quoted1
Значить не правильно скопировал ИЗВИНЯЙТЕ Еще будут притензии?
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> состряпаное хрен знает кем >>> >>> Вообще-то по наивности я предполагал, что форум существует не для ругани, а для высказывания аргументированных мнений quoted3
>>
>>> >>> Если Вам не нравятся данные переписей населения, то приведите другие
>>> А ругань оставьте для Жириновского или Собчак quoted3
>>Гражданин вы сами то поняли что начиркали >> Мне подсунули типа «научное изыскание». непонятно кем составленную статью (ни заголовка ни подписи) где описывают 1920−1940 года в СССР и при этом используют термины Россия и РФ >> Что я по вашему я должен был ответить на такое «научное изыскание» чушь? quoted2
>А что тут непонятного? Писал автор из сегодняшнего дня. Основной посыл статьи- сравнение сегодняшней России и СССР времён Сталина. Сравнение не в пользу сегодняшнего дня. Вам возразить нечем. quoted1
Гражданин вынужден неаписать вам АУ сам почитай сначала Сравнивает 1920−40 года регионы СССР при этом используя вместо РСФСР термины Роcсия и РФ
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение: Если что Цаплин В. В. Статистика жертв сталинизма в 30-е годы // Вопросы истории, 1989, № 4. С.177—178. Ивницкий Н. А. Репрессивная политика советской власти в деревне (1928—1933 гг.) // Собрание, 2004.— 1. Ивницкий Н. А. Голод 1932—1933 годов // М., 1995
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение: > Если что
> Цаплин В. В. Статистика жертв сталинизма в 30-е годы // Вопросы истории, 1989, № 4. С.177—178. > Ивницкий Н. А. Репрессивная политика советской власти в деревне (1928—1933 гг.) // Собрание, 2004.— 1. > Ивницкий Н. А. Голод 1932—1933 годов // М., 1995 quoted1
Уже по названию «Статистика жертв сталинизма …» понимаем, что это не исторический труд, а пропагандистский опус. Далее, идут импортные товарищи, — они сидели в наших архивах? Особенно г. Конквест, который ещё в 60-е годы «определил» цифирь. Обрати внимание, что наша Госдура даёт цифру схожую с црушной. Ну это не удивительно, они и Катынь на СССР повесили, что б самим не выглядеть пособниками геноцида.
>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение: >> Если что quoted2
>
>> Цаплин В. В. Статистика жертв сталинизма в 30-е годы // Вопросы истории, 1989, № 4. С.177—178.
>> Ивницкий Н. А. Репрессивная политика советской власти в деревне (1928—1933 гг.) // Собрание, 2004.— 1. >> Ивницкий Н. А. Голод 1932—1933 годов // М., 1995 quoted2
> > Уже по названию «Статистика жертв сталинизма …» понимаем, что это не исторический труд, а пропагандистский опус. Далее, идут импортные товарищи, — они сидели в наших архивах? Особенно г. Конквест, который ещё в 60-е годы «определил» цифирь. Обрати внимание, что наша Госдура даёт цифру схожую с црушной. Ну это не удивительно, они и Катынь на СССР повесили, что б самим не выглядеть пособниками геноцида. quoted1
Слушай я за точность цифр вообще не веду речи. факта что миллионы мне досточно ….