Тема не предполагает обсуждения какого-то одного правового вопроса. Здесь - предполагается обсуждать самые разнообразные вопросы, связанные как с правовой регламентацией тех или иных отношений, так и с практикой применения этих норм.
Тема не предполагает обсуждения какого-то одного правового вопроса. Здесь - предполагается обсуждать самые разнообразные вопросы, связанные как с правовой регламентацией тех или иных отношений, так и с практикой применения этих норм.
Обмен мнениями и обмен опытом. И просто интересное общение.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
есть вероятность, что тема станет интересной (хотя, учитывая количество пользователей, не привыкших думать головой, может и не станет ) огромная просьба к вам, как к автору, контролировать процесс "общения" и удалять высеры вроде "закон что дышло, я тупое быдло, мине пофигу, усе ворують"
Теплоснабжающая организация решила спустя три года взыскать с предпринимателя якобы имеющийся долг, исходя при этом из "фактически сложившихся отношений". Зачастую, такой фокус им удаётся. Но ведь следует и как-то подтверждать эти самые "фактические отношения"? Если доказательства "фактических отношений" сводятся к выставлению единовременно счетов-фактур за три года и направлению в адрес предпринимателя проекта договора теплоснабжения, вряд-ли эти самые доказательства могут считаться допустимыми и достаточными. "Хочу денег", что подтверждаю документами, свидетельствующими о том, что я я хочу денег" - довольно странный способ защитить свои интересы.
Понятно, что штат МУПов, занимающихся теплоснабжением в определённых муниципалитетах, не резиновый и время на то, чтобы качественно подготовить документы для обращения в суд имеется не всегда... Однако - это "проблемы малых африканских стран". Соответственно, сей МУП остался без денег, что должно дисциплинировать его сотрудников в плане надлежащего оформления документации.)
>есть вероятность, что тема станет интересной (хотя, учитывая количество пользователей, не привыкших думать головой, может и не станет ) > огромная просьба к вам, как к автору, контролировать процесс "общения" и удалять высеры вроде "закон что дышло, я тупое быдло, мине пофигу, усе ворують" quoted1
Договорились. Абстрактное нытьё по мотивам "всё куплено" и "хады фсё разворовали" будет жёстко выпиливаться из темы. Также, как в теме не планируется обсуждать "тяжёлую жизнь либералов", которым проклятый путинский режим мешает скакать на площади или "жестоко издевается над либероидными активистами" с применением различного пыточного средневекового инструментария
> Абстрактное нытьё по мотивам "всё куплено" и "хады фсё разворовали" будет жёстко выпиливаться из темы. > Также, как в теме не планируется обсуждать "тяжёлую жизнь либералов", которым проклятый путинский режим мешает скакать на площади или "жестоко издевается над либероидными активистами" с применением различного пыточного средневекового инструментария quoted1
Ребята, я вас люблю. Я с вами. Только выписывайте либералов не сразу. Хотелось бы успеть дать им пинка.
> Теплоснабжающая организация решила спустя три года взыскать с предпринимателя якобы имеющийся долг, исходя при этом из "фактически сложившихся отношений". quoted1
Здесь, где я живу, Тепловая контора списала все долги неплательщикам, по той причине , что после СССР не был составлен соответствующий договор. Тихо так списала...........что бы не возбуждать ненужных разговоров среди тех, кто скрипел, и платил. Вот они были и вот их нет............... Теперь такое не пройдет, между клиентом и поставщиком подписывается столько бумаг, что ты вообще не понимаешь что ты подписываешь.
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Теплоснабжающая организация решила спустя три года взыскать с предпринимателя якобы имеющийся долг, исходя при этом из "фактически сложившихся отношений". quoted2
>
> Здесь, где я живу, Тепловая контора списала все долги неплательщикам, по той причине , что после СССР не был составлен соответствующий договор. Тихо так списала...........что бы не возбуждать ненужных разговоров среди тех, кто скрипел, и платил. > Вот они были и вот их нет............... > Теперь такое не пройдет, между клиентом и поставщиком подписывается столько бумаг, что ты вообще не понимаешь что ты подписываешь. quoted1
Как я понял, в Латвии потребитель коммунальных услуг подписывает договоры непосредственно с компаниями, предоставляющими коммунальные услуги? У нас в России заключение таких договоров пока не требуется, по крайней мере в многоквартирных жилых домах. Там факт подключения здания и фактическая подача теплоносителя уже является основанием для оплаты потреблённых коммунальных услуг.
В том деле, которое я описывал, МУП пытался взыскать деньги с ИП, но не представил никаких доказательств того, что "фактические отношения" сложились. Видимо, привыкли в региональном арбитражном суде получать положительные решения. А тут попали в другой регион и столкнулись с неожиданными для них доводами. Кроме того, даже не направили в СЗ представителя, полагая, вероятно, что "и так проканает". Не проканало
Никитин, классную тему ты открыл. Вот сразу тебе правовой вопрос как юристу и советнику форума. Правильно ли то, что некоторые ваши земляки, в частности (Рокк, Alex_Kim, Софья, Имми, Свояк, Серж58 и другие) постоянно тыкают представитеям Украины, США, Великобритании, Беларуси , Израиля и другим собеседникам законы РФ и вполне серъёзно рассказывают оппоненту что их нужно придерживаться. . Вопрос, это международный форум или всё таки российский форум с российскими законами? . Второй вопрос, почему представители Ближнего Востока, коих тут не одлин десяток, не тыкают тут свои законы, по которым за воровство могут отрубать руку, а женщин считают не просто за домашний скот а за предмет домашней утвари (Саудовская Аравия) . Неужели приставка "международный" это всего лишь шырма для привлечения оппонентов с других регионов ?
> Как я понял, в Латвии потребитель коммунальных услуг подписывает договоры непосредственно с компаниями, предоставляющими коммунальные услуги? quoted1
Описанный мною прецедент имел место в том городе, где живу я. За остальные не скажу, не знаю. А договоры , да, есть . Не отвертишься, если что. Кроме того началась полная перестройка системы оплаты за тепло. Сначала счетчики на подъезд, это есть уже везде. Теперь постепенно переходят на индивидуальные счетчики, то есть каждый может перекрыть тепло на свою квартиру. Но тогда не него напишут больший процент того, что называется "потери" то есть разницу между общим и квартирным счетчиком. Решение спорное, ибо если ты ВООБЩЕ не станешь включать отопление, и квартира твоя не крайняя, свои 18 *С ты будешь иметь, и почти ни чего не платить.
> Вопрос, это международный форум или всё таки российский форум с российскими законами? quoted1
Зачем задавать идиотские вопросы, когда можно просто поднять глаза вверх, и чуть влево и увидеть вот это. Страны и регионы Внутренняя политика Внешняя политика Украина Сирия Крым Беларусь США Европейский союз В мире
Вас , я так понимаю, интересует раздел "В МИРЕ"....................ну так и валите туда.
Никто не мешает Вам создать тему, где Вы будете транслировать свою неприязнь к России, тщетно пытаясь облечь это в правовые формы Например, открыть такую тему в разделе "Украина". Моя же тема открыта не как площадка для "свидомой" или "либероидной" пропаганды, а для общения людей о тех вопросах права, которые им действительно интересны.
> Описанный мною прецедент имел место в том городе, где живу я. За остальные не скажу, не знаю. А договоры , да, есть . Не отвертишься, если что.
> Кроме того началась полная перестройка системы оплаты за тепло. > Сначала счетчики на подъезд, это есть уже везде. Теперь постепенно переходят на индивидуальные счетчики, то есть каждый может перекрыть тепло на свою квартиру. Но тогда не него напишут больший процент того, что называется "потери" то есть разницу между общим и квартирным счетчиком. > Решение спорное, ибо если ты ВООБЩЕ не станешь включать отопление, и квартира твоя не крайняя, свои 18 *С ты будешь иметь, и почти ни чего не платить. quoted1
В России тоже в последние годы принимаются вполне конкретные меры по введению учёта фактически потреблённых коммунальных услуг собственниками жилой недвижимости в многоквартирных домах. Газ, свет, ГВС и ХВС оплачивается в соответствии с показаниями этих счётчиков. Но оплата производится не на счета ресурсноснабжающих организаций, а на счета управляющих компаний. А вот изменение схемы теплоснабжения в многоквартирных домах у нас не предусмотрено, насколько я помню. Как и пока нет учёта теплоэнергии, потреблённой собственником конкретной квартиры. Впрочем, я не спец в этой области права - всех деталей не знаю)
Когда-то был скептически настроен при ликвидации Высшего арбитражного суда. Мотивы были разумными, на первый взгляд - обеспечение единообразия правоприменительной практики. Недопущение вполне обычной ранее ситуации, когда практика арбитражных судов и практика СОЮ различалась весьма значительно.
Опасения были вызваны распространением "традиций" судов общей юрисдикции на арбитражные суды, где уровень судопроизводства был на несколько порядков выше.
Пока кажется, что уровень судопроизводства в АС не снизился. Остаётся надеяться, что и СОЮ тоже подтянутся до профессиональных стандартов арбитражных судов.
> > Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда-то был скептически настроен при ликвидации Высшего арбитражного суда. quoted2
>жаль на самом деле, в его аналитических подразделениях великолепные кадры ковались quoted1
Может быть, они иногда и подменяли законодателя, фактически занимаясь законотворческой деятельностью. Но ведь практически любое обобщение практики влечёт такие последствия, даже если государство не основано на англо-саксонской, прецедентной системе права. Но в системе АС случаи откровенно маразматических решений судов были распространены гораздо меньше, чем в СОЮ. И тут была заслуга аппарата ВАС. Согласен в этом с Вами.