Ни разу не писал, что в США, легкая и счастливая у всех жизнь. Но вот ты мне скажи, может ли быть такое, что муж с женой оба работают, а семья бедствует, и еле-еле сводит концы с концами? Насколько это типично для Америки?
>Ни разу не писал, что в США, легкая и счастливая у всех жизнь. > Но вот ты мне скажи, может ли быть такое, что муж с женой оба работают, а семья бедствует, и еле-еле сводит концы с концами? > Насколько это типично для Америки?
Это отчасти - почему Трамп выигрывает сейчас. Потому что большая часть Американского 'белого' среднего класса попали на грань бедности. И если по Российским меркам эта семья хорошо живёт - свой дом две машины, то реально, они не могут свести концы с концами и бедствуют, без надежды на будущее. Об этом много можно говорить, здесь много причин, и культурных и исторических и экономических. Но интересный факт в том что большинству из этих людей не придёт в голову ругать Американский капитализм. Все хорошо понимают что у каждого есть свои шансы в жизни и если он их не использовал то это его проблемы и здесь правительство не виновато. У меня свой взгляд на это, но его не разделяют большинство Американцем.
19:55 08.05.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> И если по Российским меркам эта семья хорошо живёт - свой дом две машины, то реально, они не могут свести концы с концами и бедствуют, без надежды на будущее.
У одного проблема, есть нечего, а у второго бриллианты мелкие. Расшифруй, какие у них проблемы?
20:26 08.05.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> > иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И если по Российским меркам эта семья хорошо живёт - свой дом две машины, то реально, они не могут свести концы с концами и бедствуют, без надежды на будущее.
> У одного проблема, есть нечего, а у второго бриллианты маленькие. > Расшифруй, какие у них проблемы?
Объяснение очень простое, каждый человек привык к определённому стилю жизни, как жили его родители, как прошло его детство. И если у него нет возможности поддерживать этот стиль жизни - он несчатен, и при этом не важно сколько он зарабатывает.
И если ты сравнишь две Российские семьи, одна живёт в посёлке в Российской глубинке и срабатывает 30,000 рублей в месяц, и семью которая живёт в Москве, зарабатывает 100,000 и выплачивает ипотеку и не может свести концы с концами, ты скажешь, ну что, пусть эта семья переезжает из Москвы жить в глубинку. Тоже самое ты можешь сказать Американцам - если нет работ в промышленности - переучивайтесь на программистов.
Но в реальной жизни, сказать легко, а сделать, не всегда возможно.
21:02 08.05.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> ты скажешь, ну что, пусть эта семья переезжает из Москвы
имхо. Ты привел пример не американца, а русского эмигранта с психологией россиянина. У нас, человек достигнув какого-то положения в обществе, считает трагедией понижение жизненного уровня. Он лучше начнет пить, чем работать на черновой работе. У россиян много амбиций, и часто незаслуженных. Это видно по тому, как они относятся к окружающему миру. имхо.
21:18 08.05.2016
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> У россиян много амбиций, и часто незаслуженных.
Это нас возвращает к принципиальному вопросу, какая часть населения важнее для обществ? Американцы считают что самая важная часть общества - это люди с амбициями, они двигатель всего. А чернорабочие, их можно и завести в случае нехватки. В России до сих пор думают что пролетарий-Гегемон - патриот, оплот и лицо Российского общества. Поэтому бизнес-классу неуютно в России, поэтому нищета и безисходность.
21:40 08.05.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Это нас возвращает к принципиальному вопросу, > какая часть населения важнее для обществ?
ВСЕ части одинаково важны. Так природой устроено, что большая часть общества, это удобрение. Но можно ли вырастить уникальный урожай без него? В России, почему-то принято считать, что талант сам должен пробить себе дорогу. Даже если землю укатать асфальтом, то трава прорастет. Если ты по настоящему талантлив, ты пробьёшься. имхо. Это не так. Давая человеку чего-то в избытке, природа что-то забирает взамен. Считаю что важны все компоненты общества и при удачном сочетании каких-то, рождаются таланты и гении, а природа сама проводит селекцию.
>> Это нас возвращает к принципиальному вопросу, >> какая часть населения важнее для обществ?
>ВСЕ части одинаково важны. > Так природой устроено, что большая часть общества, это удобрение. > Но можно ли вырастить уникальный урожай без него?
> В России, почему-то принято считать, что талант сам должен пробить себе дорогу. Даже если землю укатать асфальтом, то трава прорастет. Если ты по настоящему талантлив, ты пробьёшься. > имхо. Это не так. Давая человеку чего-то в избытке, природа что-то забирает взамен. > Считаю что важны все компоненты общества и при удачном сочетании каких-то, рождаются таланты и гении, а природа сама проводит селекцию.
То что вы говорите - больше похоже на Российский утопизм. Равенства между разными частями общества быть не может. И общество может отлично обойтись без талантов и гениев - США тому пример. Это ещё в 17-ом веке показал Мандевиль в своей поэме о пчёлах. Трутни, рвачи и воры - самая необходимая часть общества, хотя и самая неприятная.
21:55 08.05.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Равенства между разными частями общества быть не может.
Я не поставил знак равенства между разными частями общества, а поставил знак равенства между необходимостью каждой части.
> > Сейчас, когда США размещают F-22 в Европе и обкладывают Россию системой противоракетной обороны, > Путину кроме ЯО нечего противопоставить. > Но это ЯО уже 55 лет существует, на него сильно не реагируют. > > Я эту тему не зря начал.
> > Я пытаюсь найти хоть одно светлое пятно в Кремлёвской политике - которое небыло бы пиаром, показухой и пропогандой. > Пока не получается.
Если не сложно. Найди мне в американских сми инфу о том, как система ПРО наконец вышла в плюс. Из девяти учебных ракет, наконец в 2015 сбили пятую. И по заранее знакомой траектории. Найдешь?
>> У россиян много амбиций, и часто незаслуженных.
> > Это нас возвращает к принципиальному вопросу, > какая часть населения важнее для обществ?
> Американцы считают что самая важная часть общества - это люди с амбициями, они двигатель всего. А чернорабочие, их можно и завести в случае нехватки. > В России до сих пор думают что пролетарий-Гегемон - патриот, оплот и лицо Российского общества. > Поэтому бизнес-классу неуютно в России, поэтому нищета и безисходность.
Пот такие посты хорошо засыпать. Что еще милее, чем нежный лепет младенца...
19:59 09.05.2016
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Это нас возвращает к принципиальному вопросу, > какая часть населения важнее для обществ? > Американцы считают что самая важная часть общества - это люди с амбициями, они двигатель всего.
Безусловно, то, что люди с амбициями являются двигателями цивилизации. Знаешь, как говорят, если на поле разбросать дерьмо, это удобрение, которое дает хороший урожай. А если оно собрано в одном месте, то это только куча дерьма. Представь общество, одних амбициозных людей, кроме междоусобной грызни, ни чего не получится. имхо.
>> >> Сейчас, когда США размещают F-22 в Европе и обкладывают Россию системой противоракетной обороны, >> Путину кроме ЯО нечего противопоставить. >> Но это ЯО уже 55 лет существует, на него сильно не реагируют. >> >> Я эту тему не зря начал.
>> >> Я пытаюсь найти хоть одно светлое пятно в Кремлёвской политике - которое небыло бы пиаром, показухой и пропогандой. >> Пока не получается.
>Если не сложно. Найди мне в американских сми инфу о том, как система ПРО наконец вышла в плюс. Из девяти учебных ракет, наконец в 2015 сбили пятую. И по заранее знакомой траектории. Найдешь?
Это не show stopper, вопросы электроники и наведения всегда решались. Главное что эта противоракетная система долгое время была главным пунктом в обсуждениях/торговли между США и Кремлем. А теперь США получили противоракетную систему в двойном размере (включая новую систему в Польше ), а Путин остался с носом или *****м.
