Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Ломехуза или модель умирающего общества

  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
07:07 04.05.2016
Сольвейг (Сольвейг) писал(а) в ответ на сообщение:
> Спасибо, интересная статья. Еще бы прийти к общему мнению, кого считать ломехузой, а кого псевдоэрогатами.
quoted1

В начальной статье темы дается исчерпывающий ответ на то, кто такие ломехузы, применительно к людям.

Ломехузы – это революционеры или реформаторы, которые кормят народ сладкими (наркотическими) обещаниями построения ими (реформаторами сверху) какого-то светлого будущего (например, коммунизма или рынка).
Кроме того, ломехузы умело заставляют муравьев (людей) их (реформаторов) очень сладко и сытно кормить, поскольку люди впадают в наркотический транс доверия к этим обещаниям реформаторов сверху и перестают надеяться на себя, на то, что только их труд, их умение, а не обещания реформаторов, помогут им (людям) выжить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сольвейг
Сольвейг


Сообщений: 15657
07:29 04.05.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ломехузы – это революционеры или реформаторы, к
quoted1
Это общее мнение? Врядли. Кто-то может считать власть - ломехузой , а революционеров-реформаторов может приниматьза тех, кто пришел помочь от нее избавиться... А единого мнения не будет, к сожалению.
Нравится: Южный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ortega
Ortega


Сообщений: 969
14:58 04.05.2016
КФОшник (КФОшник) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Пока на этом все. ТС
> Вернусь через 2-3 дня, прочитаю, отвечу. Вы это... не хулиганьте тут без меня, ладно?
quoted1


шонить придумать...
массовые расстрелы ????
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
15:17 04.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вроде как два способа явно прослеживаются уже сейчас:
quoted1
Есть третий. клин клином.
Нужен другой наркотик.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
15:38 04.05.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вроде как два способа явно прослеживаются уже сейчас:
quoted2
>Есть третий. клин клином.
> Нужен другой наркотик.
quoted1
точно, упустил из вида
продолжим поиск -
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. физически отделить жуков-паразитов и муравьев дебилов от оставшихся еще здоровых муравьев, и перенести этих здоровых на новое место (этот способ в статье описан)
> 2. встроить в ген муравьев защиту от наркоты этих самых жуков-паразитов, т.е чтобы им наркотик жука уже не казался вкусным и полезным. Или, что еще лучше, чтобы он им казался горьким и вредным, тогда сами муравьи и убивали бы сразу жука-паразита как только он попадает в муравейник.
quoted1
3. научить муравьев самим вырабатывать наркотик, тогда у них пропадет необходимость заботиться о жуках-паразитах и те просто передохнут от голода.
4. подселить в муравейник другого жука (существо-хищника), того, который питается жуками-паразитами. Он их просто сожрет, и в результате муравейник излечится.

Будут еще предложения по вариантам?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЛисАлиса
kbcffkbcf


Сообщений: 8530
20:04 04.05.2016
Попалась сегодня статья и сразу всплыла в памяти ваша тема.)

халява «Сделано в России» приводит к прямо противоположному эффекту. За 25 лет укронезависимости всевозможных скидок на углеводороды, таможенных преференций и прочих российских подарков, разнообразной халявы набралось на 250 млрд долларов. И в результате укры сегодня ненавидят Россию так, как будто она эти миллиарды не давала, а отбирала. Недалеко, очень недалеко по размеру благодарности ушли от укров и другие «братские реципиенты халявы», в любой момент рискующие оказаться не совсем братскими и совсем небратскими.
Да что там небратья! Россия-матушка умудрилась даже у себя дома вырастить целую армию искренне ненавидящих её людей. И ненавидят они её по той же простой причине — один раз получив что-то на халяву, человек никогда не будет благодарен дарителю, а наоборот, будет считать, что даритель чем-то ему обязан, и будет требовать халяву, как наркоман дозу — во все увеличивающихся количествах. И вот сейчас в России люди абсолютно никчемные, никому не нужные и нигде не востребованные, сидящие исключительно на государственной шее, но почему-то называющие себя интеллигентами, ненавидят это государство так же, как любой паразит ненавидит свою жертву. Искренне и до сладостных колик в желудке. Но при этом жрать требуют исправно!
И всё правильно, всё закономерно. Даже в самой порядочной семье самый балованный дитятя вырастает в самого гнусного паразита. Что уж тут говорить про геополитику. Читайте Макаренко. Он на примере выстраивания отношений с неуправляемыми подростками четко описал процесс строительства нормальных межгосударственных отношений. Сначала кнут, а потом всё остальное. И ни в коем случае не наоборот».
Разве он не прав? Что мы видим? Что практически весь периметр России полон ненависти и страха к России. Всем мы чего-то должны. Даже белорусский Батька все чаще и чаще не только пытается шантажировать Москву, но и, невзирая ни на какие писаные и неписаные правила приличия, идет туда и к тем, с кем у России складываются непростые отношения. Притом идет именно после конфликта. Так было с Курманбеком Бакиевым после переворота в Киргизии. Так было с Саакашвили после войны 2008 года. Так было с киевской хунтой после государственного переворота в Киеве. Санкционная война с США и ЕС — опять через Белоруссию поток контрабанды — оливки, мандарины, креветки, мидии и так далее. С Турцией все было тихо. Но как только обезумевший султан отдает приказ сбить российский бомбардировщик и начинается холодная война в российско-турецких отношениях, в Анкару сразу же устремляется белорусский Батька. Не в Москву, к своему самому близкому союзнику, как уверяет официальный Минск, а в Анкару, с которой дело чуть до войны не дошло. После таких шагов как-то не совсем понятно, о покупке каких нефтяных месторождений в России говорит официальный Минск.


Подробности: http://regnum.ru/news/polit/2123825.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  66legion
66legion


Сообщений: 14288
00:15 05.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но надо же с чего-то начинать.
> А там, глядишь, и США честно признается, что их муравейник тоже болен. (ну в смысле шанс на это признание есть), потом еще кто-то... глядишь так мир (наш общий муравейник) и начнет свой долгий путь к излечению от болезни. Как минимум начнет искать этого жука-паразита который и есть причина болезни.
> эт я так, решил помечтать немного...
quoted1
офигеть, какие вводы на почве муравья. А вот у меня крыса была. Я так хорошо знаю ее поведение и как они любят пиво и сосиски. Явно русские...ну или немцы..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КФОшник
КФОшник


Сообщений: 13710
10:39 06.05.2016
Ortega (Ortega) писал(а) в ответ на сообщение:
> массовые расстрелы ????
quoted1
Нет, такие крайности нам ни к чему.

66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
> офигеть, какие вводы на почве муравья...
quoted1
В самом деле, зачем нам муравьи и шимпанзе? Поговорим о людях? Были в оплоте демократии такие вот исследования...
> экспери­мен­ты Мильграма (раскрыть)

Такая вот зарисовочка к размышлению...

Вот ⍟ юрист Лусников М. А. (Lusnikov) указывал на необходимость реформирования с низу. А постановка таких опытов четко указывает, что ситуацию стараются контролировать как раз сверху. Модель "государства принятия решений", в которой все зависит от мнения экспертов, вполне четко просматривается через наши СМИ.

Для нашего традиционного общества данная технократическая модель выглядит совершенно несусветной и тем не менее именно ее и "обкатывают". На Украине уже дообкатывались. Так что совсем не на пустом месте в сети появилось слово "эксперды".

Определенно одно - пускать дело на самотек никуда не годится.
Нравится: PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
12:04 06.05.2016
КФОшник (КФОшник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот ⍟ юрист Лусников М. А. (Lusnikov) указывал на необходимость реформирования снизу. А постановка таких опытов четко указывает, что ситуацию стараются контролировать как раз сверху.
quoted1
Когда ситуацию пытаются контролировать сверху, то на выходе всегда получается единственный инструмент контроля - пулемет.
Потому что в результате контроля сверху получается либо:
- военный коммунизм;
- либо Зимняя война с Финляндией;
- либо тотальные посевы кукурузы на всех посевных площадях;
- либо поворот сибирских рек на юг;
- либо ввод войск в Афганистан с последующим позорным выводом;
- либо бомбардировка, а потом ремонт сирийских дорог.

И, поскольку не всем по нутру такие фортели сверху, то без пулемёта никак не обойтись.

А если еще контролировать сверху работу двух портных по пошиву нового платья для короля (осуществление очередных реформ по повороту рек или экономики с севера на юг), то нужны не солидные придворные, боящиеся показаться глупыми, а самый маленький мальчик, не боящийся заявить о том, что король-то голый.

Ведь нормальному портному, а не мошеннику, вовсе даже не нужен надзор за работой со стороны королевских советников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КФОшник
КФОшник


Сообщений: 13710
12:46 06.05.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда ситуацию пытаются контролировать сверху, то на выходе всегда получается единственный инструмент контроля - пулемет.
quoted1
В гипертрофированном случае - да, все закончится пулеметом. Риск всегда есть, но обойтись без контроля сверху вообще, едва ли возможно. Контроль и регулирование все равно необходимы, даже не смотря на существующую опасность скатывания к диктатуре правящей верхушки.
> Ведь нормальному портному, а не мошеннику, вовсе даже не нужен надзор за работой со стороны королевских советников.
quoted1
Это очевидно и например Китай, своевременно спохватившись, начал вводить ограничения на влияние государственного аппарата (в частности экономике). Избыток влияния КПК, действительно, приближался к гротескным формам, что похоже является общей формой болезни для коммунистических форм правления.

Про идею делегировать своих представителей от ОСМД в органы власти. ОСМД, конечно, не артели, но объединение по общим интересам четкое. Вот только люди в городах давно утратили навыки самоорганизации. Сама идея создания ОСМД, опять же, была предложена сверху...
А люди... они продолжают пялиться в телевизор и ждать, ждать указаний и мудрых советов от тех же экспертов.

Не знаю, мне кажется, что пока сама власть не согласится с тем, что надо провести реформы по оздоровлению общества, сам народ и ухом не поведет. Причем так же, как в опытах Мильграма, люди прекрасно понимают, что они делают, но их устраивает перекладывание ответственности на мудрых экспертов.
Как доказательство - пример современной Украины.
Нравится: PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
15:37 06.05.2016
КФОшник (КФОшник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Контроль и регулирование все равно необходимы, даже не смотря на существующую опасность скатывания к диктатуре правящей верхушки.
quoted1
Любое государство не может существовать без надзора, контроля и репрессивного аппарата.

Но история показывает нам, что мир постоянно шел по пути либерализации власти, а не по пути усиления диктатуры. По одной простой причине - не королевское это дело проектировать мосты на остров или полуостров. А тем более, не королевское это дело - ремонтировать дороги в чужом государстве.

И чтобы короли не скрывали свою глупость в экономических делах развязыванием войн, человечество придумало такие демократические механизмы, как сменяемость власти и деление единой власти на три или даже четыре независимых друг от друга составляющих.
Чтобы не только одному тирану принадлежали все функции контроля над якобы неразумным народом, но и народ в лице своих представителей мог объявить королю и его свите импичмент.

Во всех европейских странах, где еще осталась королевская власть, короли уже не лезут управлять экономикой и не сжигают на кострах противников своей королевской власти. Более того, они делают все возможное для всемерного развития оппозиции.
И королевские головы чувствуют свою надежную связь с туловищем, а в странах с королевской властью больше и не пахнет никакими болотными страстями.

Уверен, что многие форумчане будут чувствовать себя не зря прожившими свою жизнь, если помогут созданию и развитию в России общественной организации оппозиции.

Хотелось, чтобы Вы м другие форумчане поучаствовали в созданной мною под таким названием теме в разделе"Оппозиция".
http://www.politforums.net/opposition/146250942...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  66legion
66legion


Сообщений: 14288
19:07 06.05.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А если еще контролировать сверху работу двух портных по пошиву нового платья для короля (осуществление очередных реформ по повороту рек или экономики с севера на юг), то нужны не солидные придворные, боящиеся показаться глупыми, а самый маленький мальчик, не боящийся заявить о том, что король-то голый.
>
> Ведь нормальному портному, а не мошеннику, вовсе даже не нужен надзор за работой со стороны королевских советников.
quoted1
Не склонен к долгим демагогиям, да и времени нет. Так вот про пулемет. Строя дом в Швейцарии он ОБЯЗАН у вас быть, как и бомбоубежище.
И не думайте, что во власти одни идиоты.
Вам ведь не приходит на ум поставить токаря директором завода, правда?
Но руководство снизу, именно для России, это утопия. По крайней мере сейчас. Нужно вырастить поколения. А если мое становление прошло в 90-х и я каким то макаром даже 15 лет с лишним в Мск, и нормально так, вы думаете меня можно сегодня переделать? Задайте правила игры и я потихоньку привыкну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
06:03 07.05.2016
66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам ведь не приходит на ум поставить токаря директором завода, правда?
quoted1
В знаменитом советском оскароносном фильме «Москва слезам не верит» как раз рядовая станочница стала директором завода.
А в Соединенных Штатах Америки рядовой механик, не имеющий высшего образования, Генри Форд создал могущественную автомобильную империю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  66legion
66legion


Сообщений: 14288
09:08 07.05.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> 66legion (66legion) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам ведь не приходит на ум поставить токаря директором завода, правда?
quoted2
>В знаменитом советском оскароносном фильме «Москва слезам не верит» как раз рядовая станочница стала директором завода.
> А в Соединенных Штатах Америки рядовой механик, не имеющий высшего образования, Генри Форд создал могущественную автомобильную империю.
quoted1
Не путайте божий дар с яичницей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    Ломехуза или модель умирающего общества. В начальной статье темы дается исчерпывающий ответ на то, кто такие ломехузы, применительно к ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия