Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Ломехуза или модель умирающего общества

КФОшник
29 611 23:04 02.05.2016
   Рейтинг темы: +4
  КФОшник
КФОшник


Сообщений: 13710
По своему общественному устройству муравьи - наиболее близкие к человеку существа на Земле. Каждое новое открытие в мирмекологии (науке о муравьях) лишь подтверждает это.

Статья не маленькая, но она того стоит. Выкладываю почти в 100% виде, в конце есть источник, там больше фотографий, комментарии и опущенная мною авторская аннотация.

Стадия 1 : Заражение




Перед нами здоровое гнездо рыжего лесного муравья (Formica rufa). Для данного вида характерен купольный муравейник, верхний слой которого состоит из десятисантиметрового слоя палочек, иголочек, сухих листьев, камешков. Гнездовой материал муравьи постоянно перемешивают, чтобы муравейник не начал гнить - это своего рода принудительная вентиляция. Высота нашего муравейника - 56 сантиметров, диаметр - 98 сантиметров. Купол имеет 11 отверстий. Примерная численность населения муравейника - около 10 тысяч особей. Под куполом расположены ободковые камеры, в которых хранятся яйца, личинки и куколки муравьев. Еще глубже - гнилой пень или крупные ветки. Под землей на глубине до 1,5 метра находятся сообщающиеся между собой камеры. В одной из них живет царица.

В муравейнике существует строгая иерархия и распределение ролей. Гнездом управляет царица - самка, откладывающая яйца. Рабочие муравьи - тоже самки, но они не производят потомства до тех пор, пока жива царица. Срок жизни царицы 15-20 лет, рабочего муравья - до 7 лет. Самцы живут всего один сезон, в жизни муравейника не участвуют и погибают сразу после спаривания.

В непосредственной близости от царицы находится свита из 10 - 12 рабочих муравьев, они о ней заботятся: облизывают ее и кормят. Это, как правило, молодые муравьи, поскольку все обитатели гнезда проходят примерно месячную стадию ухаживания либо за царицей, либо за личинками. Затем они перебираются на самый дальний участок зоны патрулирования муравейника (ее радиус достигает 5-6 метров) и там занимаются поиском пищи - фуражированием. Найденную пищу муравей передает вверх по инстанциям, и лишь оттуда она распределяется по всему муравейнику. Вместе с пищей муравейник окормляется особым феромоном - веществом, которое выделяет царица. В нем содержится информация о здоровье царицы и состоянии гнезда. Это вещество муравьи из свиты слизывают с царицы, переносят в специальном зобу и передают друг другу по цепочке. Таким образом все особи муравьиного социума включены в единое информационное пространство.

В муравейнике действует своя система наказаний. К примеру, если здоровый муравей-фуражер несколько раз подряд возвращается в муравейник ни с чем, его «казнят» - убивают и самого пускают на фураж. Любопытно, что совершенно по-другому поступают муравьи с теми, кто потерял трудоспособность в результате увечья. Их кормят до тех пор, пока те в состоянии просить еду, то есть постукивать усиками по определенным участкам головы здорового муравья.

Муравьи - активные хищники, но вместе с тем они держат и «домашний скот». В его роли выступает тля, причем поедают муравьи не только ее саму, но и ее выделения. Это не является формой паразитизма, поскольку без муравьиной заботы тля погибает гораздо раньше от других хищников. Муравьи пасут тлей на близрастущих растениях, оберегают их. И по первому требованию тля выделяет им излишки нектара. Чтобы «выдоить» тлю, муравей щекочет усиками ее брюшко.

Но иногда на муравейник садится маленький жучок светло-коричневого цвета - ломехуза. Жучок проникает в ободковую камеру, где хранится муравьиное потомство, и откладывает туда яйца. На все попытки обитателей гнезда разобраться с чужаком он отвечает тем, что выделяет особое вещество, которое муравьи тут же слизывают и впадают в состояние эйфории. Под воздействием этого вещества они просто отходят в сторону и на время затихают.



Так начинается гибель муравейника.

Стадия 2 : Облик врага

Ломехуза - «жук-драгдилер»(Lomechusa strumosa), которым оказался поражен наш муравейник, - насекомое из группы мирмекофилов. Всего насчитывается 266 видов мирмекофилов - насекомых и других беспозвоночных, обитающих вместе с муравьями. Среди них много паразитов. Но представители этой группы нахлебников либо вступают во взаимовыгодные отношения (симбиоз), либо наносят урон, не ведущий к гибели всего гнезда. Все, кроме ломехузы.

Этот вид впервые подробно описал немецкий исследователь Вассман в 1897 году. Это крохотный жучок - примерно втрое меньше рыжего лесного муравья. Чаще всего он попадает в муравейник с воздуха и проникает через одно из входных отверстий.

Муравьи не чинят ему в этом препятствий, поскольку тут же увлекаются тем наркотическим веществом, которое он выделяет. Более того, они тут же начинают его кормить, поскольку жук умеет по-муравьиному просить еду - постукивая усиками по определенным участкам головы. Иногда ломехуза попадает в муравейник из соседнего гнезда, с которым у здорового муравейника налажены отношения. Заражение происходит на обменных дорогах. Муравьи охотно делятся «жуками-драгдилерами», транспортируя их на брюшке. Точно так же они переносят с собой ломехуз, отпочковываясь от своего муравейника с целью создать новую семью.

У ломехузы точно такой же процесс развития потомства, как и у муравья: яйцо - личинка - куколка - взрослое насекомое. Самка «жука-драгдилера» откладывает 100-200 яиц прямо рядом с муравьиными - они абсолютно ничем не отличаются. Когда вылупляется личинка ломехузы, становится заметно одно отличие - ее брюшко вогнуто. Но на этой стадии она уже умеет просить еду и начинает выделять наркотик, поэтому муравьи теперь хоть и распознают чужака, но начинают заботиться о личинке ломехузы как о собственном потомстве. Взрослые жуки живут здесь же, в муравейнике. Они будут жить тут до тех пор, пока муравейник в состоянии их кормить, оттягивая на себя все больше его ресурсов. Но пока этот процесс происходит под куполом и скрыт от глаз наблюдателя. Отличить пораженный ломехузой муравейник от здорового на этой стадии можно лишь в солнечную погоду, когда все обитатели гнезда выползают на поверхность купола погреться. Но уже через несколько минут муравьи затаскивают ломехуз обратно под купол. Они еще думают, что командуют муравейником.

Стадия 3 : Новая болезнь

До сих пор болезнь нашего муравейника развивалась в скрытой форме. Ее мог разглядеть лишь специалист-мирмеколог. В подкупольной камере вместе со своим потомством муравьи взращивали личинки ломехуз - свою будущую погибель. Они распознавали в них чужаков, но противостоять им не могли: личинки выделяют наркотическое вещество, противостоять которому муравьи не в силах.

Но теперь даже неспециалисту, если он приглядится к куполу муравейника, становится ясно, что с гнездом творится что-то неладное. По сравнению с другими муравейниками его жизнь как будто заторможена. Муравьи здесь гораздо менее активны, зона патрулирования гнезда сузилась, да и там, где еще работают фуражеры, можно увидеть такую картину: муравей пытается что-то тащить, но потом бросает свою работу и просто слоняется без дела. Тусуется.

Первое, что приходит в голову, - они все уже под кайфом. Но это не так. Те, кто пребывает под действием вещества, выделяемого ломехузой, как правило, сидят внутри муравейника. Заторможенные особи, которых мы наблюдаем на поверхности, - это уже новое поколение муравьев. По аналогии с людьми их можно назвать муравьями-даунами.

На языке науки они называются псевдоэргатами. По основному плану строения это все еще рабочие особи, однако грудная часть у них по сравнению со здоровой особью немного увеличена. Поэтому внешне они представляют собой нечто среднее между рабочими особями и самками. На деле же псевдоэргаты не в состоянии ни откладывать яйца, ни спариваться с самцами. Не могут они и полноценно выполнять функции рабочего муравья.

Псевдоэргаты еще пытаются делать какую-то работу, поскольку в гнезде еще достаточно активных муравьев, которые заставляют их работать, но делают они это из рук вон плохо. Впрочем, среди активных муравьев все больше особей подсаживается на вещество, выделяемое «жуком-драгдилером», так что принуждение с их стороны все слабее. При этом едят асоциальные муравьи наравне со всеми. Таким образом, баланс расходной и доходной статей бюджета нашего муравейника нарушается, муравьям начинает недоставать фуража, чтобы прокормить всех - и царицу, и ломехуз, и псевдоэргатов, и здоровых муравьев, число которых все стремительнее уменьшается.

Изучая это явление, ученые-мирмекологи сначала полагали, что появление псевдоэргатов связано с недокармливанием личинок, поскольку существенную часть питания муравьи теперь отдают ломехузам. Выдвигалась и другая версия - псевдоэргаты появляются в результате заболевания вирусом, переносимым «жуками-драгдилерами». Однако потом наука установила, что причина появления псевдоэргатов - все то же наркотическое вещество, выделяемое ломехузами. То есть теперь в нашем муравейнике увлечение наркотиком переросло в стадию эпидемии наркомании, определяющей не только поведение муравьев, но и их физиологическое строение.

Стадия 4 : Внешнее вмешательство

Наш муравейник все стремительнее деградирует. Наркотическое вещество, выделяемое жуками-паразитами ломехузами, стало причиной появления в гнезде муравьев-даунов (псевдоэргатов), которые не способны ни к продолжению рода, ни к активной общественно полезной деятельности. Ломехуз и псевдоэргатов становится в муравейнике все больше. А значит, все больше нахлебников и все меньше корма. Еще немного, и процесс деградации станет необратимым.

Будь муравейник более многочисленным, процесс мог бы растянуться на долгие годы: жуки-«драгдилеры» плодятся медленнее муравьев, они просто не поспевали бы за приростом населения, поражая лишь некоторые сектора гнезда. Но наш муравейник невелик, поэтому спасти его может лишь внешнее вмешательство - чистка.

Нам стоит поторопиться. Чистка муравейника от ломехуз возможна до тех пор, пока не успели расплодиться в большом количестве муравьи-дауны. Для чистки нам понадобятся две емкости (подойдут обычные ведра с плотными крышками), большой кусок полиэтилена размером 1,5 на 1,5 метра, резиновые перчатки и лопатка. Мы находим наиболее здоровый сектор муравейника, отрезаем его лопаткой, как кусок пирога, быстро перемещаем в ведро - вместе с муравьями, личинками, яйцами и гнездовым материалом - и плотно закрываем крышкой. Затем содержимое ведра с муравьями высыпаем небольшими порциями на полиэтилен и тщательно перебираем. Так, как перебирают крупу для каши: мы просто перемещаем здоровых муравьев и гнездовой материал из одной кучки в другую. «Жуков-драгдилеров» и безнадежно больных муравьев-даунов (псевдоэргатов) вылавливаем, давим и выбрасываем. Каждую очищенную порцию муравейника тут же перемещаем во второе ведро.

Ломехуз узнать легко - они сильно отличаются от муравьев размерами (раза в 2-3 меньше) и окраской (ярко-коричневого цвета). Труднее с псевдоэргатами - от здоровых муравьев они почти не отличаются. Но зато их выдает поведение. Здоровые особи сразу начинают выполнять свои функции: фуражиры собирают разбросанный по полиэтилену строительный материал, гнездовые муравьи проявляют беспокойство о личинках и яйцах, муравьи-охранники кусают обидчика. Лишь псевдоэргаты слоняются без дела.

Вся процедура чистки заняла у нас чуть больше часа. Мертвые ломехузы и псевдоэргаты поместились в один граненый стакан - часть из них мы препарировали для научных целей. Во время чистки нам попалась одна самка-царица, но даже если бы все они остались в зараженном гнезде, можно было не беспокоиться: как раз в августе у муравьев происходит роение - брачный период. В гнезде появляются крылатые самки и самцы, они активно спариваются в воздухе и недостатка в оплодотворенных самках нет. Теперь осталось лишь найти место для уцелевшего муравейника.

А тем, кто остался в пораженном ломехузами гнезде, уже никто не поможет.

Стадия 5 : Жизнь после смерти

Предыдущие стадии опыта показали, что муравейник, пораженный ломехузами («жуками-драгдилерами», паразитирующими при помощи выделяемого ими наркотического вещества), неизбежно гибнет. Единственный шанс на спасение - прибегнуть к принудительной чистке, удалив вручную ломехуз и безнадежно больных муравьев (псевдоэргатов). К сожалению, наш муравейник оказался поражен эпидемией наркомании уже настолько, что удалось спасти лишь часть гнезда. Спасенные особи находятся сейчас у нас в ведре, плотно закрытом крышкой.

Теперь нужно найти место, где они смогли бы прижиться и основать новое гнездо. Рыжие лесные муравьи любят влажность, поэтому опушки и поляны отпадают сразу. Лучше всего подойдет место в лесу, идентичном по составу тому, где находился наш предыдущий муравейник. Обязательное условие - расстояние от материнского гнезда должно быть не меньше километра. Иначе наши здоровые муравьи просто вернутся в погибающий муравейник, и их уже ничто не спасет. Соседство с другими гнездами, даже если они не поражены ломехузами, тоже нежелательно: их обитатели, скорее всего, отнесутся к чужакам враждебно и зарождающийся муравейник разграбят. Есть некоторые виды лесных муравьев-рабовладельцев, которые захватывают личинки из других гнезд и потом выращивают себе из них рабов.

Наконец мы нашли идеальное место - в ельнике, рядом с небольшим гнилым пнем. Аккуратно высыпаем содержимое ведра, и муравьи моментально начинают обустраиваться на новом месте. Царица и гнездовые муравьи роют в земле норы, другие особи укладывают в них личинки и яйца, третьи собирают высыпанный из гнезда гнездовой материал, четвертые - начинают патрулировать местность. Земля, извлеченная при строительстве нор, тут же идет на возведение вала вокруг будущего гнезда - это сходство с человеческими городами свойственно всем поселениям рыжих лесных муравьев. Чтобы ускорить строительство, можно набросать вокруг окружного вала листьев, веточек, опилок - муравьи их тут же подхватывают и употребляют в дело.

По сравнению с тем, как это происходит в природе, наш муравейник строится в более сложных условиях. Обычно семья, образуя новое гнездо, не порывает связи с материнским гнездом и долгое время получает оттуда помощь и поддержку. Тем не менее даже в условиях полной изоляции наш муравейник возрождается и уже на третий день обретает привычные очертания.

Еще через 3 дня купол вырастает до 15 сантиметров, а через неделю наш муравейник уже ничем не отличается от прежнего.

Спустя две недели на месте первого муравейника мы обнаружили холмик, который уже начал зарастать травой. Муравьев здесь больше нет, гнездовой материал перебирать некому, купол перестал проветриваться и начал гнить.

А на новом месте купол вырос еще на 5 сантиметров. Этому гнезду больше не страшны "жуки-драгдилеры". Наукой о муравьях - мирмекологией давно установлен интересный факт: очищенный от ломехуз муравейник обретает иммунитет против их наркотического вещества. Почему - ученые не знают, но это так.

Источник
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
00:39 03.05.2016
полезный материал
спасиб
Нравится: PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КФОшник
КФОшник


Сообщений: 13710
01:13 03.05.2016
Разновидностей ломехуз встречается не мало и читать все публикации на эту тему пожалуй будет утомительно да и не обязательно. Но все же добавлю одну любопытную подробность из еще одной статьи.
---------------------------------------- -----------------

Личинок ломехузы муравьи выхаживают вместе со своим потомством, не делая между ними никакой разницы. И вот какое «святотатство» увидели исследователи: личинки ломехузы сосут, оказывается, яйца муравьев, а подрастая, начинают пожирать их личинок!

Да и сам жук их ест. А муравьи в это время... Муравьи «сидят вокруг приемышей и спокойно наблюдают за их грабежом. Больше того — они даже подкармливают разбойников из своего рта. Стоит лишь личинке ломехузы заимствованным у муравьев жестом пошевелить туда-сюда головой, прося новую порцию пищи, как без меры предупредительные няньки бросаются к ней, готовые тотчас удовлетворить ее желание.

Хорошо еще, что чрезмерное усердие муравьев губит многих окуклившихся ломехуз — спасительный парадокс! Когда личинки жука превращаются в куколок, муравьи складывают их в одно помещение вместе со своими куколками, которых в обиходе называют обычно муравьиными яйцами. Своих куколок муравьи без конца таскают с места на место в поисках подходящей влажности и температуры. Муравьиные куколки легко переносят транспортировку, потому что окутаны очень плотным коконом. Но паутинная пряжа, которой оплетают себя ломехузы, очень тонка и нежна, она постоянно рвется в челюстях муравьев-носильщиков. Многие куколки при этом гибнут. Вот почему жуков в муравейнике не так много, как, казалось бы, должно быть.
Нравится: PeterGunn
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
01:30 03.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> полезный материал
quoted1
Если рассуждать таким же образом о российском обществе, то не является ли лечением от ростовщической паразитической наркоты идеология антиростовщическая - мусульманская?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
01:49 03.05.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> полезный материал
quoted2
>Если рассуждать таким же образом о российском обществе, то не является ли лечением от ростовщической паразитической наркоты идеология антиростовщическая - мусульманская?
quoted1
не знаю, тут думать надо.
но давай сначала выясним, как бы мог помочь человек муравьям с этой вот их проблемой с жуками-паразитами.
Вроде как два способа явно прослеживаются уже сейчас:
1. физически отделить жуков-паразитов и муравьев дебилов от оставшихся еще здоровых муравьев, и перенести этих здоровых на новое место (этот способ в статье описан)
2. встроить в ген муравьев защиту от наркоты этих самых жуков-паразитов, т.е чтобы им наркотик жука уже не казался вкусным и полезным. Или, что еще лучше, чтобы он им казался горьким и вредным, тогда сами муравьи и убивали бы сразу жука-паразита как только он попадает в муравейник.

Вот ты, как я понял, предлагаешь что-то навроде п.2.
если так - то это труднейшая научная работа, да и не понятно хватит ли в обозримом будущем у науки ресурсов на успешное проведение это работы. Особенно в части побочных эффектов от встройки новой цепочки в ген муравья. Вот модифицируешь ген, муравьи откажутся от наркотиков, т.е угроза от жука-паразита будет устранена, но... вдруг по причине этой модификации муравьи начнут жрать друг друга? или перестанут заботится о своем муравейнике?... короче могут быть нехорошие побочные эффекты, гены это очень сложная область для науки.
С социумом - аналогично. Даже еще сложнее чем с генами работать.
Покажу, кстати, на примере из истории - коммунисты, их коммунистическая идея - это ведь вот и был аналог модификации гена муравья (сознания человека в данном примере). Вроде ведь действительно - от "класса паразитов" наш "муравейник Россия" избавился успешно, но... вспомним про побочные эффекты. И то, что муравейник этот, по сути, уже через 70 лет перестал существовать в конце концов. Т.е результат "работы по изменению гена" закончился крахом, неуспешно.
Вот как бы второй раз не наступить на эти грабли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
02:06 03.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот ты, как я понял, предлагаешь что-то навроде п.2.если так - то это труднейшая научная работа, да и не понятно хватит ли в обозримом будущем у науки ресурсов на успешное проведение это работы.
quoted1
Не нужно никаких научных исследований и никаких дополнительных реформ.
Нужно лишь избрать в Госдуму хотя бы несколько противников сегодняшней элиты, настроенной на военное противостояние с радикальным антиростовщичеством.
В Госдуме нужны хотя бы несколько умудренных жизнью истинных мусульман. И от них мы услышим то, к чему мы хотим подойти через какие- то другие и якобы мудрейшие учения и реформы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КФОшник
КФОшник


Сообщений: 13710
02:23 03.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. физически отделить жуков-паразитов и муравьев дебилов от оставшихся еще здоровых муравьев, и перенести этих здоровых на новое место (этот способ в статье описан)
quoted1
Я вот тоже на практический пример внимание обратил.

Крым в чем-то напоминает ту самую отрезанную часть, которую отделили от зараженного муравейника-Украины. Оранжевые ломехузы у нас почти не приживались, а с даунами пораженными через СМИ мы к счастью худо бедно справлялись и сами. Должно быть это не осталось не замеченным.

Вывод прост - надо сопротивляться и желательно по всем фронтам.
И будет нам всем счастье.
Нравится: ЛисАлиса
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
02:35 03.05.2016
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужно лишь избрать в Госдуму хотя бы несколько противников сегодняшней элиты, настроенной на военное противостояние с радикальным антиростовщичеством.
> В Госдуме нужны хотя бы несколько умудренных жизнью истинных мусульман. И от них мы услышим то, к чему мы хотим подойти через какие- то другие и якобы мудрейшие учения и реформы.
quoted1
нет, это вообще не сработает
мне понятна твоя мысль и задумка, но однозначно скажу - это бесполезно. Объяснять почему это не сработает в социуме не буду, долго и нудно. Просто покажу на примере муравьев (темы) что ты предлагаешь - подселить несколько муравьев из соседнего муравейника, типа они "вправят мозги" всем муравьям больного (пораженного жуком) муравейника. Ну так вот - этих подселенных муравьев просто съедят, даже слушать их никто не будет.
Ты хоть в думу старейшин мусульман посади, хоть попов во главе с патриархом - толку не будет. Да я тебе и так скажу - ни один старейшина-мусульманин пачкаться о Думу не будет, и ни один нормальный поп тоже. Им, нормальным священникам, этого не надо. А те из них кто согласится - смело знай, это не священники, это прохиндеи.
Нравится: Скорпион
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
02:41 03.05.2016
КФОшник (КФОшник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вывод прост - надо сопротивляться и желательно по всем фронтам.
quoted1
сложно это все на практике
в смысле враг-то невиден. Он - невидимка.
невозможно на горизонтальном уровне рассмотреть своего врага четко и ясно.
Вот тебе пример с муравьями - это человек (надсистема) знает что муравейник поражен болезнью (жуком-паразитом), а сами-то муравьи (система) не видят этого жука, в смысле не видят в нем врага, даже наоборот, они видят в нем друга. Потому что и муравьи и жук на одном горизонтальном уровне.

"Не люди спасут людей, сказал Виконт вразумляюще, а нелюди. Люди не
способны на это, как не способны киты спасти китов, или даже крысы -
крыс...."
(с)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
02:52 03.05.2016
Кстати для нашего российского случая, наверно самое разумное, что пока надо бы сделать - это публично, всенародно признать что Россия больна. Пусть мы даже не знаем чем больна (не видим своего жука-паразита), но уже знание существования болезни - это ведь первый шаг к излечению.
Как минимум это признание - это будет честно.
Хотя, конечно, понятно что и властям (Путину, ибо он ведь 15 лет властвует, а болезнь так и не вылечена) - это будет крайне неприятно.
и богатым россиянам тоже неприятно (ибо есть опасность им потерять денежки, свои миллиарды украденный ими у соплеменников)
и нашему либеральному отродью (5-й колонне) неприятно будет (хотя эти привычно заблажат - "болезнь - Путин! путиндолженуйти и мы излечимся сразу!" )
Но надо же с чего-то начинать.
А там, глядишь, и США честно признается, что их муравейник тоже болен. (ну в смысле шанс на это признание есть), потом еще кто-то... глядишь так мир (наш общий муравейник) и начнет свой долгий путь к излечению от болезни. Как минимум начнет искать этого жука-паразита который и есть причина болезни.
эт я так, решил помечтать немного...
Нравится: Скорпион
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sobenin
31415926


Сообщений: 3998
03:27 03.05.2016
Кocтo.

Все эти слоноведения и мирмекологии, как были бессмысленны,
так они бессмысленными и останутся, и ничего изменить не смогут.

Ладно, все осознали, что наш муравейник болен. И американский - тоже.
А как спастись? Что делать? Посоветуй хоть что-нибудь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
03:50 03.05.2016
sobenin (31415926) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ладно, все осознали, что наш муравейник болен. И американский - тоже.
> А как спастись? Что делать? Посоветуй хоть что-нибудь?
quoted1
Про готовые рецепты здесь можно забыть. Это неизученная область, знаний тут ни у кого нет. Посему всех, кто тебе чего-то будет советовать - смело гони в шею (помни что советуют или враги или дураки - на примере больного муравейника знаешь кто будет советовать муравьям? - жуки-паразиты! и муравьи-дауны! )
Но давай рассмотрим на примере муравьев приемлемую методику как бы они могли сами излечиться. Представим что все муравьи узнали что муравейник болен, тогда как-же им поступить чтобы найти причину болезни = увидеть жука-паразита?
Вспомним вот про этот способ -
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> 1. физически отделить жуков-паразитов и муравьев дебилов от оставшихся еще здоровых муравьев, и перенести этих здоровых на новое место (этот способ в статье описан)
quoted1
Тогда муравьи отделили бы от себя небольшую часть своего муравейника, даже несколько частей сразу, заставили бы их переехать в новое место, но предварительно удалив из своей среды подозрительные признаки (возможные причины болезни). Тогда какая-то из выделенных частей вот и сделала-бы своими собственными руками -
КФОшник (КФОшник) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы находим наиболее здоровый сектор муравейника, отрезаем его лопаткой, как кусок пирога, быстро перемещаем в ведро - вместе с муравьями, личинками, яйцами и гнездовым материалом - и плотно закрываем крышкой. Затем содержимое ведра с муравьями высыпаем небольшими порциями на полиэтилен и тщательно перебираем. Так, как перебирают крупу для каши: мы просто перемещаем здоровых муравьев и гнездовой материал из одной кучки в другую. «Жуков-драгдилеров» и безнадежно больных муравьев-даунов (псевдоэргатов) вылавливаем, давим и выбрасываем. Каждую очищенную порцию муравейника тут же перемещаем во второе ведро.
> ... Вся процедура чистки заняла у нас чуть больше часа.
> ...Теперь нужно найти место, где они смогли бы прижиться и основать новое гнездо. ... Наконец мы нашли идеальное место - в ельнике, рядом с небольшим гнилым пнем. Аккуратно высыпаем содержимое ведра, и муравьи моментально начинают обустраиваться на новом месте.
quoted1
После этого больной муравейник наблюдает вот за этим отселенной частью - если там образуется здоровый новый муравейник, значит причина болезни (жук-паразит в данном случае) была установлена успешно.
В прикладном смысле - давай выделим в России область, или даже несколько областей, и начнем с ней (ими) экспериментировать (политика и экономика). А вся остальная страна будет наблюдать за этой областью. И если года через три-четыре-пять-десять понятно будет что там стало как в раю для людей - ну значит вот он, готовый рецепт для всей страны. А если не стало лучше, или стало даже хуже - продолжаем дальше экспериментировать.
Да, процесс не быстрый. Но ведь именно таким путем и добывались все медицинские знания. Находились болезни (их причины) и лекарства излечения от них (создавались рецепты).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КФОшник
КФОшник


Сообщений: 13710
07:53 03.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> в смысле враг-то невиден. Он - невидимка.
> невозможно на горизонтальном уровне рассмотреть своего врага четко и ясно.
> Вот тебе пример с муравьями
quoted1
А вот еще пример из природы, но уже с обезьянами:
...чрезвычайно интересное, поистине поразительное наблюдение: шимпанзе, которые известны своей способностью обучаться за счет прямого подражания, принципиально подражают только собратьям более высокого ранга. Из группы этих обезьян забрали одну, низкого ранга, и научили ее доставать бананы из специально сконструированной кормушки с помощью весьма сложных манипуляций. Когда эту обезьяну вместе с ее кормушкой вернули в группу, то сородичи более высокого ранга пробовали отнимать у нее честно заработанные бананы, но никому из них не пришло в голову посмотреть, как работает презираемый собрат, и чему-то у него поучиться. Затем, таким же образом работе с этой кормушкой научили шимпанзе наивысшего ранга. Когда его вернули в группу, то остальные наблюдали за ним с живейшим интересом и мгновенно переняли у него новый навык.
(К. Лоренц "Агрессия")

Мы ведь люди, а не муравьи и не шимпанзе. Неужели мы не придумаем чего-нибудь если захотим? Было бы желание, а результат достигнуть можно.

Пока на этом все. ТС
Вернусь через 2-3 дня, прочитаю, отвечу. Вы это... не хулиганьте тут без меня, ладно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
04:36 04.05.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> В прикладном смысле - давай выделим в России область, или даже несколько областей, и начнем с ней (ими) экспериментировать (политика и экономика)
quoted1

Уважаемый Косто!
Чтобы выделить в России несколько регионов для эксперимента с целью установления преимущества производственного труда над сегодняшней фарцовкой, посредничеством и ростовщичеством (все вместе, для удобства далее именуются ростовщиками), нужно сначала создать хотя бы небольшую команду, предложения которой могли бы услышать в Госдуме составляющие сегодня большинство ростовщики.

Но, даже, услышав, ростовщики, составляющие большинство, на этот эксперимент не пойдут. Поэтому сторонникам приоритетного над ростовщичеством производственного труда нужно сначала получить в Госдуме такое же устойчивое количество мест, каковым обладают в Госдуме сегодня ЛДПР и КПРФ.
Чтобы не просто присутствовать в Госдуме, но быть услышанными избирателями путем активного разоблачения в прессе явно ущербных для отечественного производства акциях ростовщиков.

Вот сегодня на этом крупнейшем политическом форуме масса протестов против нынешней правящей элиты и масса предложений по развитию отечественного производства.

Но толку от этих протестов и предложений НИКАКОГО!

До тех пор, пока не будет создано массовое движение в поддержку приоритетного развития снизу отечественного производства (самими муравьями), а не сверху (жуками-паразитами).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сольвейг
Сольвейг


Сообщений: 15657
06:33 04.05.2016
Спасибо, интересная статья. Еще бы прийти к общему мнению, кого считать ломехузой, а кого псевдоэрогатами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Ломехуза или модель умирающего общества
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия