> А что женщины в США не хотят цветов? или их не перевоспитать уже..)) quoted1
Шоколадками и конфетками наверно обходятся, очень даже экономно выходит. Правда это всего лишь предположение, Надеюсь Иг просветит нас.
А вообще может дамы у них суровые, им не надо внимание и романтики столько, как нашей капризной и милой занозе. Ну а что, к чему эти слишком равные и либеральные ценности ведут, признание однополых и бесполых людей, стирающих наши половые различия окончательно. Тут и возникает вопрос, а кто должен за кем ухлёстывать, кто морально из них сильней? Им равными и сильными быть приходится, в детстве вдалбливают о равенстве. А физическое превосходство строго в США ограничено, там не сюсюкаются, это у нас редкое дело. Если и есть понимание мужского превосходства, то оно на самом минимуме, на нет сведено. Особенно из-за спутанности полов, смены их или отсутствие, это не оставляет шансов патриархату. Отсюда инфантами и нюнями мужики вырастают, им негде своё достоинство и превосходство применить, воспитать, опробовать. И у нас есть трудности с этим, но не в столь чудовищных масштабах запада, пока ещё патриархат всему голова. Видимо к слабому, преданному и любящему человеку, настоящей даме за мужской спиной - отношение подобающие. Ухаживание за дамой, внимание - это и есть демонстрация превосходства и чувств.
> А правду говорят что в Европе(не во всей) бабки половинить с дамой в ресторане в норме вещей? quoted1
Да, это правда. У меня есть знакомые в Европе девочки, наши мигранты, они тоже за себя стараются платить. Только близким, своим, позволено за тебя рассчитываться, иначе вплоть до обиды. Дама независима и самостоятельна, не гоже за неё ужин платить, это обязанность для неё, долг.
А наши то наоборот, попробуй не заплати, на этом и закончится знакомство. Жмот и скупердяй скажет, у нас это обидно, а в Европе нет. Нормальным считается в Европе экономия, даже если ты богат и экономишь на скидках копейки.
>> У Американцев, мужики с цветами не бегают, только на свадьбу или на похороны. quoted2
>Судя по фильмам, цветы принято дарить и очень даже давно. > Или Америка хочет показаться зрителю лучше, чем она есть? >
> > И если не цветы, то как в основном выражают своё внимание и чувства в США? > Интересно... quoted1
Это глубокий вопрос и длинная тема, в России, женщины получили своё важное место в семье, на работе, в обществе - бесплатно, в частности из-за того что мужиков постоянно выбивали (войны, репрессии). В США, женщины, начиная с 70-х, долго и упорно боролись чтобы доказать что они могут быть не только домохозяйками. Им пришлось многим пожертвовать чтобы завоевать свое место в бизнесе, в семье, в обществе. Поэтому они не любят когда им пытаются напомнить что они женщины, уступают место, помогают донести чемодан, дарят цветы. Я немного преувеличиваю, но факт остаётся фактом что после эмонсипации, женщины в США потеряли часть своей женственности.
> Это глубокий вопрос и длинная тема, в России, женщины получили своё важное место в семье, на работе, в обществе - бесплатно, в частности из-за того что мужиков постоянно выбивали (войны, репрессии).
> В США, женщины, начиная с 70-х, долго и упорно боролись чтобы доказать что они могут быть не только домохозяйками. Им пришлось многим пожертвовать чтобы завоевать свое место в бизнесе, в семье, в обществе. > Поэтому они не любят когда им пытаются напомнить что они женщины, уступают место, помогают донести чемодан, дарят цветы. > Я немного преувеличиваю, но факт остаётся фактом что после эмонсипации, женщины в США потеряли часть своей женственности. quoted1
Вот и считаете вы сие нормальным, так как лет много противостояние длилось, сами небось на заметили. Это вот похоже на правду, думаю примерно так и есть, и процесс этот ещё идёт. Ведь всем известно, если где то прибавилось - в другом месте убавляется, сдали позиции мужики. Получается что мужчина теряет своей нрав, который общество не может в нём воспитать. Мне кажется это катастрофой нации, от которой мало чего со временем останется. Более крепкие традиционные ценности, запросто переварят такой запутавшейся народ. Хотя у Америки народа никакого нет, кто приехал - тот и нация. Странно что в голову у вас никому не приходит, что может не очень правильным равенство полов получается? Даже примеры природы близкой человеку, противоречат равенству полов, мы не равны. Или такие вопросы подымать с богохульством сравнимо?
> Это глубокий вопрос и длинная тема, в России, женщины получили своё важное место в семье, на работе, в обществе - бесплатно, в частности из-за того что мужиков постоянно выбивали (войны, репрессии). В США, женщины, начиная с 70-х, долго и упорно боролись чтобы доказать что они могут быть не только домохозяйками. Им пришлось многим пожертвовать чтобы завоевать свое место в бизнесе, в семье, в обществе. quoted1
Иг, а расскажи, пожалуйста, у нас, "жизнь заставила" женщин быть универсальными: уметь и гвоздь забить и дитё родить... А в Америке женщины тоже "универсальные"? Или они доки только в своем деле7
> Странно что в голову у вас никому не приходит, что может не очень правильным равенство полов получается? Даже примеры природы близкой человеку, противоречат равенству полов, мы не равны. Или такие вопросы подымать с богохульством сравнимо? quoted1
Свояк, мне кажется, что мужчины теряют свои позиции ( в том числе и у нас) не потому, что женщины борются за равенство полов, а потому, что мальчики получают однобокое ( бабское) воспитание. Согласись, что парень, выросший в полноценной семье - более уверен и психологически устойчив в жизни, чем воспитанный мамой. Ситуации бывают разные, но как правило - женщина-одиночка переносит на сына свой негатив и неудолетворённость, чем развивает в нём не полноценность (я говорю и о замужних мамах, которые живут по принципу - я сама).
nina_cnn (nina_cnn) писал(а) в ответ на сообщение:
> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это глубокий вопрос и длинная тема, в России, женщины получили своё важное место в семье, на работе, в обществе - бесплатно, в частности из-за того что мужиков постоянно выбивали (войны, репрессии). В США, женщины, начиная с 70-х, долго и упорно боролись чтобы доказать что они могут быть не только домохозяйками. Им пришлось многим пожертвовать чтобы завоевать свое место в бизнесе, в семье, в обществе. quoted2
> Иг, а расскажи, пожалуйста, у нас, "жизнь заставила" женщин быть универсальными: уметь и гвоздь забить и дитё родить... > А в Америке женщины тоже "универсальные& quot;? Или они доки только в своем деле7 quoted1
Гвоздь забить это просто, этому американки научились ещё когда мужики воевали во время II-й мировой. А вот то что женщина начальник над мужчинами, к этому долго не могли привыкнуть. У меня на последних 3-х работах - директора были женщины.
nina_cnn (nina_cnn) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свояк, мне кажется, что мужчины теряют свои позиции ( в том числе и у нас) не потому, что женщины борются за равенство полов, а потому, что мальчики получают однобокое ( бабское) воспитание. Согласись, что парень, выросший в полноценной семье - более уверен и психологически устойчив в жизни, чем воспитанный мамой. Ситуации бывают разные, но как правило - женщина-одиночка переносит на сына свой негатив и неудолетворённость, чем развивает в нём не полноценность (я говорю и о замужних мамах, которые живут по принципу - я сама). quoted1
Правильно, и мы идём по пути США, так есть. По этому надо контролировать такие вещи, на государственном уровне. Путин пытается сохранять патриархат в обществе, наши ценности, на основе вероисповедания. Да как то вяло он это делает, западные ценности у нас очень сильны, они постепенно побеждают. Виной всему не какая то отдельная мама, а мораль в общества, взаимоотношения в нём. Ребёнок воспитывающийся с такой мамой, сам тянется к мужскому обществу. Я хорошо помню выросших с мамками друзей, нормальных, крепких духом ребята, мы вместе росли. Как и все, они сами тянулись к мужскому обществу, копировали старших друзей или родственников, крепких и более сильных мужчин. Так что это вопрос морали общества, слабым мужчиной стыдно быть должно, мужское общество само будет воспитывать ребят. Это как сравнение, друзья интеллигенты и хулиганы дворовые, к примеру. В обществе хулиганов воспитание жёсткое, слабость наказуема и не приветствуется, это здорово закаляет неокрепший дух. В принципе у нас всегда так строилось мужское общество, тюрьма, армия, принцип везде один - слабость не приемлема. Вот и надо сохранить эти взаимоотношения в мужском обществе, мужики сами себя воспитают.
> А вот то что женщина начальник над мужчинами, к этому долго не могли привыкнуть. У меня на последних 3-х работах - директора были женщины. quoted1
А вот расскажи, женщина -начальник в Америке - она эмоциональная и многоплановая ( в смысле может ли два-три дела одновреенно решать) или последовательна ( одно, второе, третье) и дело делает- потом ругает?
> Правильно, и мы идём по пути США, так есть. По этому надо контролировать такие вещи, на государственном уровне. Путин пытается сохранять патриархат в обществе, наши ценности, на основе вероисповедания. quoted1
Ну как может Путин решить проблему разваливающей семьи, ну согласить - типичная картина - родители разводяться, матери оставляют ребёнка, которому мама, пусть и не намеренно, но долбит - ты, как твой папа, твой папа - никчемный, ты пошёл в него и т.д. И это в лучшем случае, хуже, когда начинается детошантаж или отец в силу обстоятельств - не может полноценно быть папой, мать пытается заработать на жизнь и результат - ребёнок становить "сиротой", родиели так увлекаются зароботком денег и добычей благ цивилизации, что ребёнок становиться "досадной помехой", и родителей заменяют дорогие подарки.