Сейчас модным,стало говорить про 1937 год,что в это время убивали без суда и следствия ни в чём не повинных людей,таких,как сейчас белоленточники и типа Макаревича. Хочу представить из архива дело 1937 года-о врагах народа и почитать его внимательно и решить для себя враги они или нет.
"Постановление бюро было принято в конце августа 1937 года. Очень характерный документ, полностью отражающий реальности того времени. Борьба с врагами. Или на одной стороне или на другой. Других вариантов нет. Время диктовало логику действий."
Документ из государственного архива Актюбинской области. Фонд №13, опись №7, арх. дело №212"
И ещё интересный документ тех непростых лет:
"1935 год. Памятник-часовня в степи. Каков подход!"
"В наши славные 90-е разобрали бы в момент. А директор совхоза Трифонов пишет в Актюбинский облисполком. И получает ответ. Прочтите. Наглядный урок потомкам. Даже в таком незначительном вопросе.
Овцеводческий совхоз №»2, базирующийся на станции Джурун, испытывает крайний недостаток в жженном кирпиче. А тут в степи, под боком, стоит некое сооружение из этого самого кирпича. Тоталитарный и преступный режим, как сейчас утверждают некоторые." Документы из государственного архива Актюбинской области. Фонд №85, опись №1, арх. дело №4182
22:21 24.02.2016
Читал интервью одного исследователя того времени. Сейчас вряд ли найду, но суть в чём. Говорит, к нему часто обращаются родственники осужденных в то время, просят найти документы, за что и почему. Естественно, они все думают, что их дед или прадед невиновен, жертва репрессий, попал под молох и тд. Сложился уже такой стереотип. А подымает документы на них - украл, разбой, убил и подобное. Не во всех случаях конечно, но в очень многих. Люди, конечно, не ожидают такого и очень расстраиваются.
23:51 24.02.2016
Яков 32899 (32899) писал(а) в ответ на :
> Враги народа были в 1937 на самом деле.
да вот посмотри на современную Россию, на всяких шендеровичей, навальных, касьяновых... вот эта же нечисть и была в 37-м. и примерно в таком же кол-ве. ну и плюс посмотри на чинуш ожиревших от власти, всяких сечиных, якуниных, ротенбергов - и эта нечисть была в 37-м, опять же примерно в таком же кол-ве. Вот сложи эти две части и тебе станет понятно кем были набиты ГУЛАГИ на 95%. а 5% - случайных, просто попали туда по ошибке, как говорится "лес рубят щепки летят".
23:59 24.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> да вот посмотри на современную Россию
Вы тут в десятке самых адекватных юзырей, дорогой Косто... Примите уверения и всё такое...
00:07 25.02.2016
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Читал интервью одного исследователя того времени. Сейчас вряд ли найду, но суть в чём. > Говорит, к нему часто обращаются родственники осужденных в то время, просят найти документы, за что и почему. Естественно, они все думают, что их дед или прадед невиновен, жертва репрессий, попал под молох и тд. Сложился уже такой стереотип. А подымает документы на них - украл, разбой, убил и подобное. Не во всех случаях конечно, но в очень многих. Люди, конечно, не ожидают такого и очень расстраиваются.
поделюсь тем, что сам слышал непосредственно от людей живших в сталинскую эпоху и заставших 37-х не по наслышке, сухой остаток - репрессивный аппарат той поры был весьма эффективен, т.е реально выявлял случаи (людей и группы) которые мешали стране строится. Ошибки были, конечно, но не системные, исключения из правил. Дышалось нормальным людям тогда очень свободно. Любой работяга на заводе мог встать на собрании и сказать типа "вот так как варить сталь нам предписано из наркомата - это не хорошо, потому что [обоснование], а вот если варить сталь [так-то, технология] то будет лучше". Причем такой неглупый работяга сразу же этими же самым репрессивным аппаратом "брался на карандаш" и для него открывался социальный лифт - он имел все шансы стать властью (например директором своего завода). Плохо в те времена жилось шендеровичам той поры, это да, это факт. Все это унылое говно способно лишь создавать "куклы" да вещать "Путин Сталин - это козел!" - оно действительно без лишних слов изымалось из жизни и материализовалось уже на лесоповале в Гулагах. Ну просто вредители, этих тоже по факту выявления вредительства, без лишних разговоров и судов ссылали в места не столь отдаленные. Были, есно, и перегибы, без них не бывает, но, повторюсь, они не были системой, они были исключением из правил. В общем то, что нынешние либералы вопят об ужасах той поры - это на 90-95% сказки, фантастические ужастики.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Читал интервью одного исследователя того времени. Сейчас вряд ли найду, но суть в чём. >> Говорит, к нему часто обращаются родственники осужденных в то время, просят найти документы, за что и почему. Естественно, они все думают, что их дед или прадед невиновен, жертва репрессий, попал под молох и тд. Сложился уже такой стереотип. А подымает документы на них - украл, разбой, убил и подобное. Не во всех случаях конечно, но в очень многих. Люди, конечно, не ожидают такого и очень расстраиваются.
>поделюсь тем, что сам слышал непосредственно от людей живших в сталинскую эпоху и заставших 37-х не по наслышке, сухой остаток - > репрессивный аппарат той поры был весьма эффективен, т.е реально выявлял случаи (людей и группы) которые мешали стране строится. > Ошибки были, конечно, но не системные, исключения из правил. > Дышалось нормальным людям тогда очень свободно. Любой работяга на заводе мог встать на собрании и сказать типа "вот так как варить сталь нам предписано из наркомата - это не хорошо, потому что [обоснование], а вот если варить сталь [так-то, технология] то будет лучше". Причем такой неглупый работяга сразу же этими же самым репрессивным аппаратом "брался на карандаш" и для него открывался социальный лифт - он имел все шансы стать властью (например директором своего завода). > Плохо в те времена жилось шендеровичам той поры, это да, это факт. Все это унылое говно способно лишь создавать "куклы" да вещать "Путин Сталин - это козел!" - оно действительно без лишних слов изымалось из жизни и материализовалось уже на лесоповале в Гулагах.
> Ну просто вредители, этих тоже по факту выявления вредительства, без лишних разговоров и судов ссылали в места не столь отдаленные. > Были, есно, и перегибы, без них не бывает, но, повторюсь, они не были системой, они были исключением из правил. > В общем то, что нынешние либералы вопят об ужасах той поры - это на 90-95% сказки, фантастические ужастики.
Вот тут я полностью согласен.
00:26 25.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> "вот так как варить сталь нам предписано из наркомата - это не хорошо, потому что [обоснование], а вот если варить сталь [так-то, технология] то будет лучше".
и за такое премировался рублем. но были и тут перегибы. когда казалось бы улучшение приводило к ухудшению. так как зачастую на заводе изготавливались только детали и при их улучшении не учитывались технологические карты целого изделия. а изделие в итоге получалось не проектное а полное говно( но вместе с тем за брак нещадно штрафовали и зп была по выработке при сталине. а за много необоснованного брака могли и посадить. в итоге квалифицированный рабочий рвавший задницу ("стахановец") жил вполне себе припеваючи, а например ученику зп хватало только на обеды (без завтроков и ужинов кстати), но на такие случаи были фзу с полным котловым довольствием.
простой пример в продолжении стали - если варить как прислали, то в два раза дороже, а если как вася пупкин сказал, то дешевле и бронепробиваемость таже у листа. вот только вася пупкин не в курсе что при поподании в его сталь бронебойного летят осколки внутри танка, а наркоматовская просто дает дырочку. а потом танкисты матерят конструктора за этот гроб. а на другом заводе улучшили фрикцион, а на третьем двигатель. в итоге съехав с платформы танк надо гнать в рембат через 100 км и не дай бог с врагом встретится. кстати а на третьем заводе наглядно стендовыми испытаниями доказали, что для двигателя такого объема бумажный фильтр (на то время из дефицитной и дорогой фильтрационной бумаги) не дает увеличения ресурса. вот только танки ездят не по заводам а по гавну причем по самый верх башни. когда разобрались было поздно. а еще рационализировав расположение заливных горловин и фильтра в целях упрощения доступа и обслуживания (!!) не учли, что на фронте мехвод заливает топливо и масло не из шланга как на заводе а бональным замучанным боржомом ведром, причем попадает оно во все отверстия сразу. вот такие пирожки. в итоге люой проектный экземпляр вооружения показывал от 10 до 40 процентов превосходства над серийным. ибо делался строго по технологическим картам без заводских рацпредложений.
00:36 25.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> В общем то, что нынешние либералы вопят об ужасах той поры - это на 90-95% сказки, фантастические ужастики.
Да,и главный либерал вопит громче всех!
Путин в Катыни осудил сталинские репрессии
Путин назвал сталинские репрессии колоссальной трагедией
00:37 25.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Были, есно, и перегибы, без них не бывает
Как выяснилось, перегибы были аккурат от тех, которых в 37-м расстреляли за эти самые перегибы... Иначе откуда вся эта вонь за 37-й год?.. Дык, от них и есть... от врагов народа...
Не знаю правда или нет, но проходила инфа, шо яко бы когда на кремль особо крепко наехали кликушествующие евреи с требованием вскрыть архивы репрессий... то-есть, реальные дела, а не списки "мемориала",... яко бы Путин выдал, шо лучше этого не делать, потому как это может сильно разочаровать потомков репрессированных евреев... а так же подорвать государственную программу десталинизации...
00:40 25.02.2016
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Не знаю правда или нет, но проходила инфа, шо яко бы когда на кремль особо крепко наехали кликушествующие евреи с требованием вскрыть архивы репрессий... то-есть, реальные дела, а не списки "мемориала",... яко бы Путин выдал, шо лучше этого не делать, потому как это может сильно разочаровать потомков репрессированных евреев... а так же подорвать государственную программу десталинизации
они в принципе и не секретные. просто в архивы пускают не всех подряд. но ни чего секретного нет. если вы историк то вам легко выпишут пропуск, и ковыряйтесь там хоть до посинения. так извините даже в библиотеку ран с улицы не пускают. а там вообще только серийные так сказать издания да дисертации открытые.
00:45 25.02.2016
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Путин в Катыни осудил
00:55 25.02.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> они в принципе и не секретные
Нет... наскока я могу судить это не так... По совокупной информации в сети от всевозможных историков - архивы ФСБ, взятые у КГБ, а те у НКВД - закрыты на 90%... и никакие пропуска нихто выбить не в состоянии... Собственно, это и нормально... любое государство хранит в секрете собственные косяки... даже если они отдалены во времени... Смотрите как раз ролик выше... Жуков говорит, шо даже для него всё закрыто, хотя он не рядовой историк...
01:00 25.02.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "вот так как варить сталь нам предписано из наркомата - это не хорошо, потому что [обоснование], а вот если варить сталь [так-то, технология] то будет лучше".
>и за такое премировался рублем. но были и тут перегибы. когда казалось бы улучшение приводило к ухудшению. так как зачастую на заводе изготавливались только детали и при их улучшении не учитывались технологические карты целого изделия. а изделие в итоге получалось не проектное а полное говно(
ты меня не понял (моя вина - я мало и криво мысль изложил) (кстати я сам, как разработчик-конструктор намучился за жизнь с этими сраными горе-рационализаторами от производства, так что в теме). Ну так вот, про эффективность репрессивного аппарата "взявшего на карандаш" такого работягу-сталевара - никто, есно, его рацуху не принимал, варил завод сталь строго по формуле наркомата, но этого работягу первым делом отправляли учиться, и вот после обучения он уже становился инженером на этом заводе, с перспективой вырасти до директора. Еще раз повторюсь - чекисты были очень очень мудрые ребята. Так как чекистов во всяких "солдатах чонкиных" изображают войновичи и прочая плесень - такого и близко не было. Ну да, были чекисты и сволочи, и пьяницы, но их в рядах сталинского репрессивного аппарата были лишь доли %, т.е мизер. Причем, еще раз повторюсь - чекисты не только опускали одних вниз (в гулаги), но они же и поднимали других наверх (социальные лифты). В общем это были запутанные, но очень интересные времена. Иногда я даже жалею что мне не пришлось родиться в то время, а вот приходится гнить в болоте путинщины. За что же бог со мной так!
01:01 25.02.2016
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> По совокупной информации в сети от всевозможных историков - архивы ФСБ, взятые у КГБ, а те у НКВД - закрыты на 90%... и никакие пропуска нихто выбить не в состоянии...
дела 37 года рассекречены все за исключением внешней разведки (иноотдела). да и у нас есть цельный совет при презеденте по реобелитации. можете туда податься. пыжаться пыжаться а нарыли не много
01:01 25.02.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> ...строго по технологическим картам без заводских рацпредложений.
сори, счас только дочитал ну я о том же! есно я сам технарь, мне можешь не жевать эти тонкости.
